ouhais, enfin c'est facile à dire quand on connait toute l'histoire.
Chronologiquement ca s'est passé ainsi :

hier soir, je m'aperçois qu'un nouveau compte a été créé depuis la meme adresse IP (adsl personnelle à l'étranger) qu'un compte déjà existant d'une personne résident dans le pays en question Et surprise, toujours depuis cette meme ip, le compte de Julie est utilisé. Ce qui n'est pas normal.

Je banni le membre (jean) pour un autre problème de comportement via son ip et uniquement celle là.

Pour l'usurpation de compte, au début, je pense à un bug du forum, je commence à chercher. Et ca se reproduit avec une autre IP toujours résidentiel chez le meme fai, toujours dans le meme pays (meme ville) Et c'est à partir de là que j'ai compris que Jean utilisait le compte de Julie sur son dos. Là je banni la range du FAI pour éviter que le gars ne se reconnecte avec le compte de Julie.

J'essaie d'avertir Julie par mail en lui disant simplement, contacte moi sur mon mail perso, mais jamais de réponses. Je voulais simplement lui dire que son compte a été piraté. Et probablement son mail.

Ce matin, la persone revient avec un autre compte utilisateur depuis une autre connexion (probablement boulot ou cyber toujours dans la meme ville) et le compte de Julie. C'est là que je décide de bannir le pays entier. Et c'est en parlant avec un modérateur que j'apprends, au fil de la journée, cette histoire de discussions douteuses.

Donc, moi je réagi à un problème. Forcément quand on connait toute l'histoire, on peut me dire : "ouhais t'as été nul" ben peut etre mais j'ai simplement essayé de gérer une usurpation de compte, rien de plus.

et en attendant, j'ai toujours pas réussi à contacté la fameuse Julie.


Rémi Bouhl a écrit :
Je trouve que t'as un peu merdé.
Tu n'aurais du toucher à rien et le laisser poser des "empreintes
digitales" virtuelles de partout, et prévenir les gens qui savent agir
et ont le droit d'agir (oui, les flics).

Bannir une plage d'IP ne sert à rien, il peut revenir depuis TOR.

Ceci dit, s'il n'est pas con, vu les mesures que tu as pris il a du se
rendre compte qu'il était repérer, et essayer de "nettoyer" un maximum
de choses compromettantes, et planquer un moment..

Le 04/12/09, hrec<[email protected]> a écrit :
Stephane Dupille a écrit :
Pierre-Henri <[email protected]> écrit :

Pierre-Henri <[email protected]> écrit :

Bonjour à tous,

Bonjour,


Il faut savoir que j'ai découvert tout ça un peu par hasard.

Que faire ? Bonne question !

La solution est délicate. En l'occurence, visiblement, on est dans de
la correspondance privée, correspondance dans laquelle tu n'as
normalement pas le droit d'aller jeter un œil. Il en serait autrement
si Julie t'avait contacté pour te demander de faire quelque chose.

Passons, maintenant tu es au courant. Que faire ? Rien. C'est de la
correspondance privée, c'est à Julie et Jean de régler cette histoire,
éventuellement que Julie aille déposer plainte (ou ses parents si elle
est mineure) pour harcèlement ou whatever. A toi de fournir les
éléments qui te seront demandés par le juge (adresse IP, traces,
etc.). Au plus, tu pourrait intervenir pour supprimer les messages
publiques délictueux. Ça c'est pour l'aspect légal.

Maintenant, tu meurs certainement d'envie de faire quelque chose. A
part conseiller à Julie de changer ses mots de passes, voir à
carrément changer de compte (changer l'identifiant également),
l'assurer de ton soutien face à une action en justice, tu ne peux rien
faire de plus. Contacter ses parents si elle mineure ? Si tu estimes
que c'est grave, oui.


Que faire ? dans mon malheur j'ai de la chance puisque Jean se
connecte depuis un pays étranger. Il vit à l'étranger.

Ce n'est pas une chance, parce que là, la justice ça va devenir
compliqué.


J'ai donc pris la décision de bannir toute la range d'ip de ce pays !

Je ne suis pas certain que ce soit une bonne idée. La bonne idée,
c'est de modifier les mots-de-passes pour qu'il ne puisse plus
utiliser le compte de Julie. La réaction me semble un poil démeusurée,
d'autant que tu condamnes l'accès à ton site à tous les habitants de
ce pays, tout ça pour un seul gugusse qui a dérapé.


au moins temporairement. Bonne ou mauvaise solution ? je ne sais pas.
Mais j'avoue que la situation est délicate. Comment gérer celà quand
ça dépasse clairement les frontières ? Internet est mondial.
Moi je ne suis pas apte à juger ce genre de chose. Je ne réprimande
que l'usurpation de compte via un bannissement qui tiendra le temps
qu'il trouve un proxy.

Tu n'es pas apte, mais un juge l'est. C'est vers lui qu'il faut AMHA
se tourner. D'autant plus si ça prend vraiment une tournure pédophile,
ou s'il y a harcèlement.

Après, bannir le mec de ton forum, oui, si tu veux : c'est ton site,
tu acceptes qui tu veux. Mais ce n'est pas ce que tu as fait : tu as
bannis tout un pays. Overkill, non ? C'est là une différence qu'on
ferait entre le propriétaire d'un site (qui accepte qui il veut) ou le
propriétaire d'un reseau privé (entreprise qui peut filtrer ce qu'il
passe sur son réseau), d'un fournisseur d'accès internet, plus au cœur
du réseau, qui doit fournir du transit sans modification.


Tout ceci pour dire que l'Internet d'aujourd'hui amènera forcement à
de plus en plus de dérives. les média sociaux !  les iphone qui
localisent via GPS les photos et stocke les coordonnées géographique
dans les EXIF ! Plein de chose font qu'aujourd'hui Internet est devenu
relativement hostile pour des gens qui ne le maitrise pas.

Ne mélange pas tout : droit à l'oubli, respect de la vie privée,
traçage, etc. Ce sont des problèmes connexes, mais différents, et la
réponse à apporter à chacune de ces questions est suffisament
complexes pour qu'on ne les mélangent pas.


Que peux faire un opérateur, j'aurais tendance à dire, rien du tout,
c'est pas son rôle. Mais c'est le rôle de qui alors ?

C'est le rôle de la police / de la justice. Quand deux types se
battent dans un centre commercial, ce n'est pas la responsabilité du
centre qui est mise en jeu, c'est la police qui traite l'affaire.
Quand deux types se battent sur internet, il doit en être de même.


Je sais que cette histoire ne cadre pas à 100% avec le thème de la
mailling, mais j'avoue ne pas savoir ou discuter de ça.

Ça ne cadre pas forcément, mais un FAI a une obligation morale d'être
neutre. Un propriétaire d'un site n'a pas cette obligation. Du moins
pas dans les mêmes termes.
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Bonsoir,

en fait deux cas sont possibles :

L'auteur est français mais réside à l'étranger et la victime est
française :
 - La loi française est applicable pour les crimes ou délits punis
d'emprisonnement si les faits sont punis dans le pays concerné.
 - Si l'auteur commet une infraction comme la corruption d'un mineur,
s'il fait des propositions sexuelles, la loi française est applicable
même si ces infractions ne sont pas poursuivies dans le pays où habite
l'auteur.

L'auteur n'est pas de nationalité française, demeure à l'étranger et la
victime est française :
 - la loi française est applicable dans certaines conditions vu que la
victime est française (plainte ou dénonciation du pays concerné si
infraction dans ce pays)

Cordialement,

Hrec
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