Re,
Le fournisseur satellite est indiqué dans le mémo ;-)
Il s'agit d'ADISTA.
NB :
1/ il a fait beau les 5 jours de présence
2/ nous n'avons utilisé ce lien que
- un soir
- deux matinées
Bien cordialement,
Joel Marchand
Le Tue, Sep 30, 2014 at 12:37:25PM +0200, David Ponzone disait :
> On pourrait savoir qui avait été choisi comme fournisseur satellite ?
> Parce que j’ai pour ma part eu une expérience récente catastrophique avec un
> fournisseur GP (offre autour de 50€/mois): 1 semaine de fonctionnement pour 1
> semaine de coupure totale, et aucune réponse du support.
>
> Le 30 sept. 2014 à 12:31, Joel Marchand <[email protected]> a écrit :
>
> >
> > Bonjour,
> >
> > Tout en bas de ce long message, j'ajoute un petit mémo qui
> > résume notre expérience de connexion WAN et LAN sur un site isolé.
> >
> > Je laisse le message initial, pour rappel du contexte
> > et des démarches entreprises.
> >
> > En qqs mots :
> > - le satellite, ca marche bien
> > - la 4G, ca marche très bien et c'est plus facile à déployer et moins
> > cher
> > - soigner l'aspect LAN (WiFi et proxy filtrant) a bien aidé aussi
> >
> > Merci encore à toutes les personnes qui m'avaient répondu sur la liste.
> >
> > En espérant que cela puisse être utile à d'autres et en
> > restant disponible pour de plus amples informations.
> >
> > Bien cordialement,
> >
> > Joel Marchand
> >
> > Le Fri, Jul 04, 2014 at 11:25:34AM +0200, Joel Marchand disait :
> >>
> >> Bonjour,
> >>
> >> Mon unité de service CNRS organise en septembre une école de formation
> >> à la Villa Clythia à Fréjus. du CNRS.
> >>
> >> Cf http://www.caes.cnrs.fr/vacances/nos-villages/la-villa-clythia
> >>
> >> La résidence étant loin du NRA le plus proche, le débit ADSL disponible
> >> y est faible (1 Mb/s) et parait insuffisant pour que les 50 personnes
> >> qui participeront à cette action de formation puissent travailler
> >> sur le Web confortablement.
> >>
> >> Nous recherchons une meilleure solution de connectivité de ce lieu
> >> pour une semaine fin septembre.
> >>
> >> Nous avons déjà demandé "autour de nous" les différentes pistes
> >> envisageables, et sommes à ce jour arrivés à la liste de pointeurs
> >> ci-dessous.
> >>
> >> La piste la plus plausible à cette heure semble etre un routeur 4G
> >> proposé par Bouygues, avec éventuellement en complément/secours
> >> un lien satellite.
> >>
> >> Nous serions preneurs de tout conseil et retour d'expérience
> >> en la matière.
> >>
> >> Bien cordialement,
> >>
> >> Joel Marchand
> >>
> >> FAI alternatifs
> >> ===============
> >>
> >> */ Fédération nationale
> >> http://www.ffdn.org/
> >>
> >> */ Exemples de réseaux où sont impliqués des personnels de l'ESR
> >> http://tetaneutral.net/
> >> http://www.netopi.fr/
> >>
> >> */ Réponse à l'AO pour la connexion des écoles
> >> http://www.francethd.fr/presentation-lappel-projets-ecoles-connectees/
> >> par PC-Light
> >> http://www.pclight.fr/network/aap-ecoles.html
> >> http://www.pclight.fr/network/aap-ecoles.ods
> >>
> >> ADSL
> >> ====
> >>
> >> */ Test éligibilité ADSL et qualité théorique
> >> http://www.ovhtelecom.fr/adsl/eligibilite.xml
> >>
> >> */ Description du dégroupage et de la présence des opérateurs dans les NRA
> >> http://www.stats-degroupage.fr/
> >>
> >> */ Pour Free (mais utile aussi pour les autres opérateurs)
> >> Situation du dégroupage
> >> http://francois04.free.fr
> >> Carte des débits
> >> http://www.free.fr/adsl/pages/accueil/carte-de-debits-adsl.html
> >>
> >> 3G et plus
> >> ==========
> >>
> >> */ Couverture 3G, 3G+, 4G
> >>
> >> http://reseaux.orange.fr/couverture-mobile
> >>
> >>
> >> http://assistance.sfr.fr/mobile_support/reseau/couverture-reseau/en-3233-622
> >>
> >>
> >> http://www.corporate.bouyguestelecom.fr/notre-reseau/cartes-de-couverture-reseau
> >>
> >> */ Emplacement des stations radioélectriques et résultats des mesures de
> >> champ électromagnétiques
> >> http://www.cartoradio.fr/
> >>
> >> */ Application pour smartphone pour mesurer des débits 3G et plus
> >> SpeedTest
> >>
> >> */ Routeurs et adaptateurs USB 3G/4G - WiFi
> >>
> >> http://www.tp-link.fr/products/details/?categoryid=218&model=TL-MR3420
> >> et
> >> http://www.tp-link.fr/products/details/?categoryid=218&model=TL-MR3020
> >>
> >> http://www.tp-link.fr/products/details/?categoryid=2106&model=MA260
> >>
> >> */ Offre Bouygues de modem-routeur 4G
> >>
> >>
> >> http://www.corporate.bouyguestelecom.fr/premier-routeur-4g-dedie-aux-entreprises
> >>
> >>
> >> http://www.degroupnews.com/actualite/n9252-test-du-routeur-4g-bouygues-telecom-l-adsl-a-t-elle-encore-un-avenir.html
> >>
> >> http://www.bbox-actus.com/voir_dossiers.php?article=2014042519402453
> >>
> >>
> >> Satellite
> >> =========
> >>
> >> */ Informations techniques
> >>
> >> - recueillies auprès des fournisseurs
> >> 20 Mb/s en download
> >> 5 Mb/s en upload
> >> 700 ms de latence
> >>
> >> - recueillie par un collègue utilisateur
> >> 20 Mb/s en download
> >> 2 Mb/s en upload
> >> 700 ms de latence
> >> 900 à 1000 ms de latence -> gros impact sur fluidité surf Web
> >> qqs coupures en cas de gros orage
> >>
> >> */ Pas mal d'avis négatifs recueillis (+/- liés à des expériences
> >> anciennes)
> >>
> >> */ Comparatif des offres Internet par satellite
> >> http://www.internetparsatellite.net/index.php/t/4
> >>
> >> */ Entreprises faisant de la location d'accès par satellite
> >>
> >> ADISTA : http://www.satelink.fr/
> >>
> >> http://www.locanaute.com/location-10-Parabole-KA-SAT
> >>
> >> http://www.nordnet.com/offres/internet-satellite-tempo/notre-offre.php
> >>
> >> http://www.mytelecom-temporaires.fr/wifi-hotspot-temporaire
> >>
> >> http://www.datanaute.com/
> >> --
> >> Très Grande Infrastructure de Recherche Huma-Num - CNRS UMS 3598
> >> 3ème étage - bureau 303 - CS n°71345
> >> 190-198 avenue de France - 75648 PARIS CEDEX 13
> >> Tél : 01 49 54 83 09 - http://www.huma-num.fr/personne/joel-marchand
> >
> > */ Contexte
> > ===========
> >
> > Entre 45 et 50 personnes présentes avec toutes un PC/Mac portable
> > et/ou un mobile, au centre de vacances et colloques du CNRS à Fréjus,
> > durant 3.5 jours. Visiblement, les gens ont surtout utilisé leur PC.
> > Rappel de la motivation de ce qui suit : le site est à +5 kms
> > du NRA Orange, et donc dispose d'un lien ADSL à environ 1 Mb/s.
> >
> > */ Le satellite, ca marche bien
> > ===============================
> >
> > Solution utilisée : entreprise ADISTA
> > http://www.satelink.fr/
> >
> > Temps de latence de 0.7 s environ mais pour faire du mel (avec un peu de
> > zénitude) et du web, ca va bien. 15 Mb/s en download effectif et
> > apparemment
> > bien stable. Nous l'avons utilisé 2 demi-journées.
> >
> > Bémols :
> > - coût financier important (location + installation) : environ 2 k€
> >
> > - appareillage significatif
> > - parabole à l'extérieur
> > - grosse caisse à l'intérieur
> > avec divers boitiers dont un modem et un routeur
> >
> > - besoin *impératif* de voir le ciel plein sud avec un angle
> > faible (20 degrés ?) sans aucun obstacle (pas d'arbre)
> >
> > - besoin quasi impératif de faire venir un technicien de la société
> > pour la mise en route et le pointage (ce qui impacte le prix)
> >
> > - la société ne peut pas filer un compteur temps réel de la conso,
> > ni même un compteur asynchrone (via un envoi de mel de temps
> > en temps lors de la conf).
> >
> > - a priori sensible à la pluie, le brouillard (pas eu l'occasion
> > de s'en rendre compte)
> >
> > Avantages :
> > - utilisable de manière assez tout terrain, indépendamment
> > d'une couverture 3G/4G, cad dans des endroits non urbains
> >
> > */ La 4G, ca marche très bien aussi
> > ===================================
> >
> > Solution utilisée : celle de Bouygues pour les entreprises
> >
> > http://www.corporate.bouyguestelecom.fr/premier-routeur-4g-dedie-aux-entreprises
> >
> > Et essai rapide avec le même modem/routeur et une carte prépayée Orange.
> >
> > On arrive au même confort que sur une box ADSL qui est bien connectée.
> > Aucun souci de latence, de stabilité. De 15 à 25 Mb/s en download.
> > Nous l'avons utilisée 5 demi-journées.
> >
> > Avantages par rapport au satellite
> > - pas de latence ressentie
> > - équipement de la taille d'une box
> > - mise en oeuvre immédiate et triviale
> > - pas de contrainte de positionnement par rapport au ciel
> > - coût total nettement inférieur
> > - achat de l'équipement : 200 euros, hors forfait
> > - forfait Bouygues de 50 Go/mois : 100 euros/mois
> > - possibilité de faire hors abonnement via Orange
> > (mais prix au Go plus cher)
> >
> > Bémols
> > - très dépendant de la couverture (ou non)
> > du lieu précis où on se trouve
> > - besoin de passer par l'offre Bouygyes, pour avoir
> > un prix au Go intéressant
> >
> > */ Coût et maitrise du volumes de données
> > =========================================
> >
> > - Le volume de données est compté par la somme de ce qui est
> > échangé en download et en upload
> >
> > - Le prix au Go varie de 2 € HT (forfait Bouygues) à 12 € HT
> > (hors forfait satellite ou carte prépayée Orange)
> > -> on est donc motivé pour maitriser la consommation
> >
> > - Nous avions mis mis en place
> > - un résolveur DNS (BIND)
> > - un proxy-cache Web (Squid) en mode transparent
> > sur un PC avec 2 interfaces physiques, entre les bornes WiFi et le point de
> > sortie WAN, et qui faisait aussi serveur DHCP. Aucune configuration
> > n'a donc été requise sur l'ensemble des PC des stagiaires, et aucune
> > consigne n'a du être donnée, à part 'connectez-vous sur le SSID xxx'.
> > Et ceci indépendamment du lien WAN utilisé à un instant donné.
> >
> > - Cela a du améliorer la fluidité (résolution DNS, icones et feuilles de
> > style), mais c'est dur de le mesurer et nous n'avons pas essayé sans cela.
> >
> > - En # de hits HTTP, par rapport au nombre total de requêtes, on était à
> > moins
> > de 10%. Sauf évidemment en TP quand tout le monde charge la page indiquée
> > par le formateur ;-)
> > NB : pas de proxy-cache sur HTTPS (par ex Google)
> >
> > - La principale bonne idée a été sans doute de bloquer
> > via Squid les MAJ des OS, anti-virus & cie.
> >
> > Ex des domaines exclus
> >
> > .apple.com .apple.fr .microsoft.com .microsoft.fr .ubuntu.fr
> > .ubuntu.com .dropbox.com .nai.com .symantec.com .adobe.com
> > .symantecliveupdate.com
> >
> > Nous tombions en effet en même temps que la sortie d'une MAJ MacOS
> > qui faisait plus de 2 Go, et qui ne serait probablement
> > pas factorisée via Squid, vu l'URL dans les logs
> >
> > - Nous avons également utilisé le PC comme
> >
> > - outil de supervision réseau
> > ping, host, ...
> > mesures de vitesse de transfert avec wget
> > observation pas à pas des volumes des échanges via ifconfig -a
> > fichiers de logs (bind, squid)
> >
> > - serveur Web
> > -> passe-plat aisé des supports de formation vers les stagiaires
> >
> > - serveur pour une application spécifique (Web/Tomcat)
> > utilisée lors de la formation
> > -> les TPs ont interrogé uniquement le PC local
> >
> > - Nous n'avons pas basculé le réseau WiFi des chambres (connectées donc sur
> > l'ADSL local à 1 Mb/s) sur notre LAN + WAN
> >
> > - Ainsi, à la lecture du top20 des plus gros fichiers vus par Squid,
> > nous n'avons eu presque aucun gros transfert avec l'extérieur
> > (par ex. de plus de 100 Mo)
> >
> > - Au final, nous avons consommé
> > - WAN (cad entre le PC et le routeur du satellite ou le routeur 4G)
> > 22.2 Go en download
> > 6.9 Go en upload
> > - LAN (cad entre le PC et les bornes WiFi)
> > 26.7 Go en download
> > 7.0 Go en upload
> >
> > Nous sommes donc restés bien en deçà des forfaits inclus dans les packages
> > satellite et 4G dont nous disposions.
> >
> > */ Réseau WiFi
> > ==============
> >
> > Nous avons utilisé 3 bornes Cisco 2620i pour couvrir
> > - la grande salle (60 sièges) où ont eu lieu les plénières : 2 bornes
> > - une autre salle (20 sièges) pour 1 des 2 groupes de TP : 1 borne
> > configurées en mode bridge (DHCP et routage étant réalisés par le PC)
> > sur le même SSID en 2.4 Ghz et 5 Ghz, sans authentification.
> >
> > Nous avons observé en continu environ 40 connexions, avec un maximum aux
> > alentours de 45, cad en gros 1 par personne. Jusque 23 connexions
> > simultanées
> > sur une seule borne ont été observées.
> > Une bonne majorité se faisait sur la bande 5 Ghz.
> > Nous avions réparti les 3 bornes entre les canaux 1, 5 et 9 en 2.4 Ghz.
> >
> > Il n'y a eu aucun souci de connnexion ou de débit, rapporté
> > par les utilisateurs. Au bout d'un certain nombre d'heures, le fort
> > déséquilibre initial du # de connexions entre les 2 bornes de la grande
> > salle
> > diminuait fortement, y compris lorsque les gens aient physiquement concentré
> > près d'une borne et loin de l'autre. Pas d'explication sur ce curieux
> > phénomène.
> >
> > */ Eléments de conclusion
> > =========================
> >
> > De notre point de vue, l'ensemble du dispositif a bien répondu
> > à nos besoins. Le retour des utilisateurs a été positif.
> > Le dispositif fut entièrement stable durant les 3.5 jours.
> >
> > On pense que très peu de temps a été perdu par les stagiaires
> >
> > - soit pour leur connexion
> > (seul petit souci : cohabitation de 2 réseaux WiFi :
> > celui du site + le nôtre)
> >
> > - soit en termes de temps de réponse
> > (lors des TPs, il fut très bon, car tout était en local)
> >
> > Il s'est avéré que nous aurions pu nous passer de la solution satellite,
> > mais nous n'avions pas eu de retour significatif de la 4G
> > - sur ce site précis
> > - et pour 50 personnes
> >
> > Il est probable que les dispositifs mis en oeuvre, en plus des connexions
> > WAN
> >
> > - 3 bornes professionnelles en a/b/g/n placées de manière ad-hoc
> > -> couverture WiFi performante
> >
> > - PC assurant les services réseau (DHCP, DNS, proxy HTTP)
> > et hébergeant des données et un applicatif pour la formation
> > + blocage ad-hoc des mises à jour logicielles, et si besoin était,
> > capacité de bloquer d'autres contenus
> > -> minimisation des échanges, et amélioration de la fluidité
> >
> > ont probablement bien aidé à la qualité globale du dispositif.
> >
> > --
> > Très Grande Infrastructure de Recherche Huma-Num - CNRS UMS 3598
> > 3ème étage - bureau 372 - CS n°71345
> > 190-198 avenue de France - 75648 PARIS CEDEX 13
> > Tél : 01 49 54 83 09 - http://www.huma-num.fr/personne/joel-marchand
> >
> >
> > ---------------------------
> > Liste de diffusion du FRnOG
> > http://www.frnog.org/
>
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