Je crois qu’il y a un mélange de plusieurs sujets là. Concernant le localisation de l’appelant: Qu’on demande aux opérateurs de mettre à jour l’adresse lié à un numéro: normal si ce n’est pas une usine à gaz, et si on met de côté le caractère obsolète de l’information avec la mobilité IP Que cela soit payant: pas normal Que les informations concernant n’y soient pas accessibles aux autres opérateurs: normal, pourquoi tu en aurais besoin, seuls les services d’urgence en ont besoin
Concernant les PDAAU: Que les opérateurs aient à contacter les préfectures une par une pour les obtenir: pas normal, mais un progrès a été fait avec la normalisation au format CSV, et la plupart des préfectures envoient les mises à jour automatiquement dès lors que l’opérateur s’est fait connaitre Que l’APNF centralise les PDAAU dans une base unique, ouverte en dump ou webservices: ça semblerait la moindre des choses pour un service à ce prix, et tout ce système de mises à jour manuelles des PDAAU disparaitrait, ce qui potentiellement pourrait sauver quelques vies > Le 25 nov. 2015 à 12:06, Samuel Muller <s...@ims-dynamics.com> a écrit : > > Pas d'accord. > > "> L'accès en écriture à la PFLAU APNF est sujet à abonnement. Un opérateur > peut (doit) y injecter les infos d'adresse liées au numéro. > > Un Op ne peut pas lire les infos des numéros des autres opérateurs. > " > > C'est incroyable de lire ca. > > J'estime qu'il est du ressort du gouvernement de prendre en charge cette > centralisation, c'est un service universel. > Une telle base de données devrait etre accessible par tous ? (et quid du 112 > ?) > je trouve d'ailleurs incroyable que l'information ne soit pas partagée, on > continue donc le process du chacun pour soi. > quel est l'intéret d'une centralisation si elle n'a d'utilité que pour > l'opérateur concerné ? chaque opérateur doit donc continuer à appeler les > préfectures ? > > " > > Normal pour moi qu'elle ne soit pas globalement accessible aux OP pour un > problème de confidentialité des informations / concurrence. > " > je vois bien la concurrence lorsque t'as un mort sur les bras. > > > j'espere avoir mal compris en tout cas. > > Sam > > > 2015-11-25 12:05 GMT+01:00 David Ponzone <david.ponz...@gmail.com > <mailto:david.ponz...@gmail.com>>: > Y a des gens qui sont payés pour sortir des trucs obsolètes avant même leur > mise en service ? > C’est génial comme métier. > > > Le 25 nov. 2015 à 11:52, Dau Phi NGUYEN <dauphingu...@gmail.com > > <mailto:dauphingu...@gmail.com>> a écrit : > > > > L'accès en écriture à la PFLAU APNF est sujet à abonnement. Un opérateur > > peut (doit) y injecter les infos d'adresse liées au numéro. > > Un Op ne peut pas lire les infos des numéros des autres opérateurs. > > Pas de notion de mobilité dans la PFLAU pour les numéros fixes aujourd'hui. > > > > Le 25 novembre 2015 11:45, Samuel Muller <s...@ims-dynamics.com > > <mailto:s...@ims-dynamics.com>> a écrit : > > > >> La mise à jour opérateur -> PFLAU est payante également ? > >> Est-ce que tous les opérateurs en profitent lors d'une requête ultérieure ? > >> > >> sinon, questions, c'est un peu flou du coup pour moi : > >> l'idée, c'est de mettre les coordonnées GPS dans un header SIP lors d'un > >> appel d'urgence ? > >> et à charge de l'opérateur de faire le mapping avec le code INSEE qui va > >> bien ? > >> le tout à transmettre au PFLAU dans la foulée ? > >> > >> j'imagine que tant qu'à faire, délivrer les coordonnées GPS de la personne > >> physique au centre de secours en même temps serait utile. > >> > >> Sam > >> > >> > >> 2015-11-25 11:39 GMT+01:00 Dau Phi NGUYEN <dauphingu...@gmail.com > >> <mailto:dauphingu...@gmail.com>>: > >> > >>> Effectivement, pas de gestion de mobilité au niveau PFLAU. > >>> La base PFLAU contient les informations INSEE liées/affectées au moment de > >>> la mise en service du numéro. C'est l'opérateur exploitant qui a la charge > >>> d'alimenter correctement cette base, soit en direct soit en mode indirect > >>> (via OPTA). > >>> > >>> Le 25 novembre 2015 11:27, sofiane <sja...@acropolistelecom.net > >>> <mailto:sja...@acropolistelecom.net>> a écrit > >>> : > >>> > >>>> Cela pourra probablement se faire par le Nat et la localisation de l'ip > >>> en > >>>> affectant une zne à cette dernière. > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> On 25/11/2015 11:21, Sebastien Lecomte wrote: > >>>> > >>>>> > >>>>> Mais du coup, pour un nomade (softphone SIP la plupart du temps), > >>> quelle > >>>>> adresse sera renseignée? > >>>>> L'opérateur ne maitrise plus la localisation, il peut au mieux fournir > >>>>> son IP. > >>>>> > >>>>> Seb > >>>>> > >>>>> > >>>>> -----Message d'origine----- From: Dau Phi NGUYEN > >>>>> Sent: Wednesday, November 25, 2015 11:00 AM > >>>>> To: Sebastien Lecomte > >>>>> Cc: frnog@frnog.org <mailto:frnog@frnog.org> ; Julien (JaXX) Banchet > >>>>> Subject: Re: [FRnOG] [MISC] Numero urgence et reconnaissance adresse > >>>>> physique de l'appelant > >>>>> > >>>>> Hello, > >>>>> > >>>>> Le dispositif PFLAU proposé par l'APNF est bien opérationnel. Par > >>> contre, > >>>>> il semble qu'il y ait du retard chez les autorités dans la mise en > >>> place > >>>>> de > >>>>> leur système d'interrogation des bases. > >>>>> Ceci étant, les derniers "évènements" vont certainement accélérer les > >>>>> choses et la pression sur les opérateurs pour se mettre en conformité > >>> va > >>>>> aller crescendo à mon avis > >>>>> > >>>>> Le 25 novembre 2015 10:51, Sebastien Lecomte < > >>>>> sebastien.leco...@pacwan.net <mailto:sebastien.leco...@pacwan.net>> > >>>>> a écrit : > >>>>> > >>>>> > >>>>>> AFAIK : Avec la mise en place du PFLAU chez l'opérateur si... > >>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>> Effectivement, ca semble évoluer, c'est plutôt frais : > >>>>>> > >>>>>> > >>> http://www.sante.gouv.fr/fichiers/bo/2015/15-07/ste_20150007_0000_0033.pdf > >>> > >>> <http://www.sante.gouv.fr/fichiers/bo/2015/15-07/ste_20150007_0000_0033.pdf> > >>>>>> > >>>>>> Enfin je pense qu'actuellement, il n'y a aucune obligation pour les > >>>>>> opérateurs et donc aucune fiabilisation côté centres de secours qui > >>>>>> pourraient l'utiliser. > >>>>>> > >>>>>> A voir comment cela va se gérer avec le nomadisme qui est facilité > >>> par la > >>>>>> VoIP... > >>>>>> > >>>>>> Seb > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> -----Message d'origine----- From: Julien (JaXX) Banchet > >>>>>> Sent: Wednesday, November 25, 2015 10:39 AM > >>>>>> To: frnog@frnog.org <mailto:frnog@frnog.org> > >>>>>> Subject: Re: [FRnOG] [MISC] Numero urgence et reconnaissance adresse > >>>>>> physique de l'appelant > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> On 11/25/2015 10:24 AM, Sebastien Lecomte wrote: > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>>> les adresses physiques reconnues > >>>>>>> > >>>>>>>> par le centre de secours à partir du numéro présenté sont erronées > >>>>>>>> après un déménagement. > >>>>>>>> > >>>>>>>> > >>>>>>> A ma connaissance, il n'y a pas de "technique officielle" ou de "base > >>>>>>> officielle" permettant au centre de secours de rapprocher un numéro > >>>>>>> d'une > >>>>>>> adresse physique. > >>>>>>> (cela peut-être demandé à l'opérateur par réquisition). > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>> AFAIK : Avec la mise en place du PFLAU chez l'opérateur si... L'Opé > >>>>>> expose une API SOAP (specs indigestes made-in-atos) qui remonte > >>>>>> justement ces informations, je ne sais pas si c'est en place chez tout > >>>>>> le monde en revanche. C'est obligatoire à terme, l'opérateur paye pour > >>>>>> l'exposer, se fait facturer chaque appel en plus, tout comme les > >>>>>> recettes de mise en prod, faut payer les petits fours de l'APNF?) et > >>>>>> c'est une galère en temps humain et technique (IPSEC + https sur une > >>>>>> publique et fournisseur SSL imposés)... mais bon, ça tombe en marche > >>> un > >>>>>> jour ou l'autre. > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> L'opérateur doit aiguiller les appels vers le bon centre de secours > >>> qui > >>>>>>> est fonction du code insee de la commune où se situe physiquement > >>>>>>> l'appelant. Mais ensuite, je ne pense pas que le centre de secours > >>>>>>> dispose > >>>>>>> d'une information lui permettant de situer physiquement l'abonné. > >>> Quand > >>>>>>> un > >>>>>>> opérateur attribue un numéro (ou que l'abonné déménage), il s'assure > >>>>>>> donc > >>>>>>> du premier point (acheminement correct des numéros d'urgence), mais > >>> n'a > >>>>>>> pas, au moment de l'attribution, à transmettre aux autorités sa > >>>>>>> localisation, donc je ne vois pas comment une telle base serait > >>>>>>> constituée. > >>>>>>> Il y a ensuite l'annuaire, mais à la base il n'est pas prévu pour > >>> cela, > >>>>>>> la parution n'est pas une obligation et n'est pas complet. Il est > >>>>>>> possible > >>>>>>> que le centre de secours se base là dessus, car dans certains cas, on > >>>>>>> peut > >>>>>>> imaginer que cela peut leur donner une information leur permettant > >>>>>>> d'intervenir plus efficacement. > >>>>>>> > >>>>>>> (En GSM, il y a une information qui est transmise dans la > >>> signalisation > >>>>>>> (SS7, Location number dans l'IAM). De ce que j'avais constaté, il y a > >>>>>>> une > >>>>>>> petite 10aine d'années, bizarrement il y a quelques années je crois > >>> que > >>>>>>> c'était le code postal et non le code insee de la BTS. Ceci a pu > >>>>>>> évoluer, > >>>>>>> comme je le disais c'etait il y a une petite dizaine d'années.) > >>>>>>> > >>>>>>> Seb > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> -----Message d'origine----- From: BARRANCO Phillipe > >>>>>>> Sent: Wednesday, November 25, 2015 9:11 AM > >>>>>>> To: frnog-m...@frnog.org <mailto:frnog-m...@frnog.org> > >>>>>>> Subject: [FRnOG] [MISC] Numero urgence et reconnaissance adresse > >>>>>>> physique > >>>>>>> de l'appelant > >>>>>>> > >>>>>>> Bonjour, > >>>>>>> > >>>>>>> Je suis confronté à un litige de la part d'un client avec son > >>>>>>> opérateur concernant l'acheminement des appels d'urgence vers les > >>>>>>> centres de secours de rattachement : les adresses physiques reconnues > >>>>>>> par le centre de secours à partir du numéro présenté sont erronées > >>>>>>> après un déménagement. > >>>>>>> > >>>>>>> Contexte: La téléphonie centralisée de l'ensemble des agences (via > >>> WAN > >>>>>>> MPLS) est raccordé par un trunk SIP Completel sur le site central > >>> /DC. > >>>>>>> Après avoir géré l'ensemble des prérequis de l'opérateur pour la > >>>>>>> gestion des numéros d'urgence sur le portail de l'opérateur > >>>>>>> (association SDA/Code Insee/ZNE) les appels sont bien présentés au > >>> bon > >>>>>>> centre de Secours de rattachement de l'agence, mais en cas de > >>>>>>> déménagement, l'adresse présentée/connue par le centre de secours est > >>>>>>> erronée et correspondant notamment à l'ancienne adresse. > >>>>>>> > >>>>>>> Une information récupérée auprès d'un SDIS nous indiquerait qu'ils > >>>>>>> font une mise à jour de la "base l'annuaire" 2 fois par an (nous > >>>>>>> n'avons pas assez de recul pour confirmer ... à voir dans 6 mois). > >>>>>>> > >>>>>>> De quel annuaire parle-t-on ? Celui des opérateurs ou d'une base > >>>>>>> > >>>>>>>> nationale accessible/vérifiable par tous ? > >>>>>>>>> > >>>>>>>>> > >>>>>>>> Avez-vous des informations plus détaillées sur ce processus de > >>> synchro > >>>>>>> de > >>>>>>> > >>>>>>>> base annuaire et des engagement/obligation de reconnaissance de > >>>>>>>>> l'adresse > >>>>>>>>> physique par les centre de secours à partir du numéro présenté par > >>>>>>>>> l'usager > >>>>>>>>> ? > >>>>>>>>> > >>>>>>>>> (je n'ai trouvé que des obligations de l'opérateur d'acheminement > >>> vers > >>>>>>>> > >>>>>>> le centre de secours de rattachement mais rien sur l'information de > >>>>>>> l'adresse physique). > >>>>>>> > >>>>>>> Est-ce le même process pour les SDIS que pour le Samu ou police, ou > >>>>>>> > >>>>>>>> autre ? > >>>>>>>>> > >>>>>>>>> > >>>>>>>> Comment garantir après un déménagement que les centre de secours > >>> auront > >>>>>>> > >>>>>>>> la bonne adresse de localisation ? Rien trouvé sur ce sujet sur > >>> Arcep > >>>>>>>>> ou > >>>>>>>>> Info-Telecom. > >>>>>>>>> > >>>>>>>>> En cas d'urgence/détresse/panique la personne peut ne pas pouvoir > >>>>>>>> > >>>>>>> communiquer son adresse physique au centre de secours > >>>>>>> > >>>>>>> L'appel à partir d'un mobile/GSM serait-elle plus fiable > >>> (reconnaissance > >>>>>>> > >>>>>>>> par localisation antenne GSM ?) Quelle solution est utilisée? > >>>>>>>>> > >>>>>>>>> > >>>>>>>> > >>>>>>> Merci de vos avis, explications, liens éclairés ou solution pour > >>>>>>> fiabiliser (s'il elle existe) > >>>>>>> > >>>>>>> ------------------------------------------- > >>>>>>> > >>>>>>> Phillipe BARRANCO > >>>>>>> PBConseils / +33 6 85 73 51 01 <tel:%2B33%206%2085%2073%2051%2001> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> --------------------------- > >>>>>>> Liste de diffusion du FRnOG > >>>>>>> http://www.frnog.org/ <http://www.frnog.org/> > >>>>>>> > >>>>>>> --------------------------- > >>>>>>> Liste de diffusion du FRnOG > >>>>>>> http://www.frnog.org/ <http://www.frnog.org/> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>> > >>>>>> --------------------------- > >>>>>> Liste de diffusion du FRnOG > >>>>>> http://www.frnog.org/ <http://www.frnog.org/> > >>>>>> > >>>>>> --------------------------- > >>>>>> Liste de diffusion du FRnOG > >>>>>> http://www.frnog.org/ <http://www.frnog.org/> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>> --------------------------- > >>>>> Liste de diffusion du FRnOG > >>>>> http://www.frnog.org/ <http://www.frnog.org/> > >>>>> > >>>>> --------------------------- > >>>>> Liste de diffusion du FRnOG > >>>>> http://www.frnog.org/ <http://www.frnog.org/> > >>>>> > >>>> > >>>> > >>>> --------------------------- > >>>> Liste de diffusion du FRnOG > >>>> http://www.frnog.org/ <http://www.frnog.org/> > >>>> > >>> > >>> --------------------------- > >>> Liste de diffusion du FRnOG > >>> http://www.frnog.org/ <http://www.frnog.org/> > >>> > >> > >> > > > > --------------------------- > > Liste de diffusion du FRnOG > > http://www.frnog.org/ <http://www.frnog.org/> > > --------------------------- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
