Merci Alexandre pour le lien.

Ca va éclairer ma lanterne.

Sam

2015-11-25 12:10 GMT+01:00 alexandre Moutot <a.mou...@alphalink.fr>:

> Bonjour,
>
> PFLAU n'est pas une base centralisée mais un protocole permettant du push
> de la localisation des opérateurs mobile vers les PSAP et du pull des PSAP
> vers les opérateurs fixe pour récupérer les informations de localisation.
>
> Plus de détails sur l'API : http://www.telecom.gouv.fr/normau/
>
> Pour de plus amples informations, n'hésitez pas à contacter le chef de
> projet PFLAU de l'APNF : Olivier BROCHARD.
>
> Si vous ne trouvez pas ces coordonnées, n'hésitez pas à me les demander.
>
>
> Cordialement,
>
> MOUTOT Alexandre
> Groupe Alphalink
>
> ----- Original Message -----
> > From: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>
> > To: "Dau Phi NGUYEN" <dauphingu...@gmail.com>
> > Cc: "Samuel Muller" <s...@ims-dynamics.com>, "sofiane" <
> sja...@acropolistelecom.net>, frnog@frnog.org
> > Sent: Wednesday, November 25, 2015 12:05:06 PM
> > Subject: Re: [FRnOG] [MISC] Numero urgence et reconnaissance adresse
> physique de l'appelant
> >
> > Y a des gens qui sont payés pour sortir des trucs obsolètes avant même
> leur
> > mise en service ?
> > C’est génial comme métier.
> >
> > > Le 25 nov. 2015 à 11:52, Dau Phi NGUYEN <dauphingu...@gmail.com> a
> écrit :
> > >
> > > L'accès en écriture à la PFLAU APNF est sujet à abonnement. Un
> opérateur
> > > peut (doit) y injecter les infos d'adresse liées au numéro.
> > > Un Op ne peut pas lire les infos des numéros des autres opérateurs.
> > > Pas de notion de mobilité dans la PFLAU pour les numéros fixes
> aujourd'hui.
> > >
> > > Le 25 novembre 2015 11:45, Samuel Muller <s...@ims-dynamics.com> a
> écrit :
> > >
> > >> La mise à jour opérateur -> PFLAU est payante également ?
> > >> Est-ce que tous les opérateurs en profitent lors d'une requête
> ultérieure
> > >> ?
> > >>
> > >> sinon, questions, c'est un peu flou du coup pour moi :
> > >> l'idée, c'est de mettre les coordonnées GPS dans un header SIP lors
> d'un
> > >> appel d'urgence ?
> > >> et à charge de l'opérateur de faire le mapping avec le code INSEE qui
> va
> > >> bien ?
> > >> le tout à transmettre au PFLAU dans la foulée ?
> > >>
> > >> j'imagine que tant qu'à faire, délivrer les coordonnées GPS de la
> personne
> > >> physique au centre de secours en même temps serait utile.
> > >>
> > >> Sam
> > >>
> > >>
> > >> 2015-11-25 11:39 GMT+01:00 Dau Phi NGUYEN <dauphingu...@gmail.com>:
> > >>
> > >>> Effectivement, pas de gestion de mobilité au niveau PFLAU.
> > >>> La base PFLAU contient les informations INSEE liées/affectées au
> moment
> > >>> de
> > >>> la mise en service du numéro. C'est l'opérateur exploitant qui a la
> > >>> charge
> > >>> d'alimenter correctement cette base, soit en direct soit en mode
> indirect
> > >>> (via OPTA).
> > >>>
> > >>> Le 25 novembre 2015 11:27, sofiane <sja...@acropolistelecom.net> a
> écrit
> > >>> :
> > >>>
> > >>>> Cela pourra probablement se faire par le Nat et la localisation de
> l'ip
> > >>> en
> > >>>> affectant une zne à cette dernière.
> > >>>>
> > >>>>
> > >>>>
> > >>>>
> > >>>> On 25/11/2015 11:21, Sebastien Lecomte wrote:
> > >>>>
> > >>>>>
> > >>>>> Mais du coup, pour un nomade (softphone SIP la plupart du temps),
> > >>> quelle
> > >>>>> adresse sera renseignée?
> > >>>>> L'opérateur ne maitrise plus la localisation, il peut au mieux
> fournir
> > >>>>> son IP.
> > >>>>>
> > >>>>> Seb
> > >>>>>
> > >>>>>
> > >>>>> -----Message d'origine----- From: Dau Phi NGUYEN
> > >>>>> Sent: Wednesday, November 25, 2015 11:00 AM
> > >>>>> To: Sebastien Lecomte
> > >>>>> Cc: frnog@frnog.org ; Julien (JaXX) Banchet
> > >>>>> Subject: Re: [FRnOG] [MISC] Numero urgence et reconnaissance
> adresse
> > >>>>> physique de l'appelant
> > >>>>>
> > >>>>> Hello,
> > >>>>>
> > >>>>> Le dispositif PFLAU proposé par l'APNF est bien opérationnel. Par
> > >>> contre,
> > >>>>> il semble qu'il y ait du retard chez les autorités dans la mise en
> > >>> place
> > >>>>> de
> > >>>>> leur système d'interrogation des bases.
> > >>>>> Ceci étant, les derniers "évènements" vont certainement accélérer
> les
> > >>>>> choses et la pression sur les opérateurs pour se mettre en
> conformité
> > >>> va
> > >>>>> aller crescendo à mon avis
> > >>>>>
> > >>>>> Le 25 novembre 2015 10:51, Sebastien Lecomte <
> > >>>>> sebastien.leco...@pacwan.net>
> > >>>>> a écrit :
> > >>>>>
> > >>>>>
> > >>>>>> AFAIK : Avec la mise en place du PFLAU chez l'opérateur si...
> > >>>>>>
> > >>>>>>>
> > >>>>>>>
> > >>>>>> Effectivement, ca semble évoluer, c'est plutôt frais :
> > >>>>>>
> > >>>>>>
> > >>>
> http://www.sante.gouv.fr/fichiers/bo/2015/15-07/ste_20150007_0000_0033.pdf
> > >>>>>>
> > >>>>>> Enfin je pense qu'actuellement, il n'y a aucune obligation pour
> les
> > >>>>>> opérateurs et donc aucune fiabilisation côté centres de secours
> qui
> > >>>>>> pourraient l'utiliser.
> > >>>>>>
> > >>>>>> A voir comment cela va se gérer avec le nomadisme qui est facilité
> > >>> par la
> > >>>>>> VoIP...
> > >>>>>>
> > >>>>>> Seb
> > >>>>>>
> > >>>>>>
> > >>>>>> -----Message d'origine----- From: Julien (JaXX) Banchet
> > >>>>>> Sent: Wednesday, November 25, 2015 10:39 AM
> > >>>>>> To: frnog@frnog.org
> > >>>>>> Subject: Re: [FRnOG] [MISC] Numero urgence et reconnaissance
> adresse
> > >>>>>> physique de l'appelant
> > >>>>>>
> > >>>>>>
> > >>>>>>
> > >>>>>>
> > >>>>>> On 11/25/2015 10:24 AM, Sebastien Lecomte wrote:
> > >>>>>>
> > >>>>>>
> > >>>>>>> les adresses physiques reconnues
> > >>>>>>>
> > >>>>>>>> par le centre de secours à partir du numéro présenté sont
> erronées
> > >>>>>>>> après un déménagement.
> > >>>>>>>>
> > >>>>>>>>
> > >>>>>>> A ma connaissance, il n'y a pas de "technique officielle" ou de
> "base
> > >>>>>>> officielle" permettant au centre de secours de rapprocher un
> numéro
> > >>>>>>> d'une
> > >>>>>>> adresse physique.
> > >>>>>>> (cela peut-être demandé à l'opérateur par réquisition).
> > >>>>>>>
> > >>>>>>>
> > >>>>>> AFAIK : Avec la mise en place du PFLAU chez l'opérateur si...
> L'Opé
> > >>>>>> expose une API SOAP (specs indigestes made-in-atos) qui remonte
> > >>>>>> justement ces informations, je ne sais pas si c'est en place chez
> tout
> > >>>>>> le monde en revanche. C'est obligatoire à terme, l'opérateur paye
> pour
> > >>>>>> l'exposer, se fait facturer chaque appel en plus, tout comme les
> > >>>>>> recettes de mise en prod, faut payer les petits fours de l'APNF?)
> et
> > >>>>>> c'est une galère en temps humain et technique (IPSEC + https sur
> une
> > >>>>>> publique et fournisseur SSL imposés)... mais bon, ça tombe en
> marche
> > >>> un
> > >>>>>> jour ou l'autre.
> > >>>>>>
> > >>>>>>
> > >>>>>> L'opérateur doit aiguiller les appels vers le bon centre de
> secours
> > >>> qui
> > >>>>>>> est fonction du code insee de la commune où se situe physiquement
> > >>>>>>> l'appelant. Mais ensuite, je ne pense pas que le centre de
> secours
> > >>>>>>> dispose
> > >>>>>>> d'une information lui permettant de situer physiquement l'abonné.
> > >>> Quand
> > >>>>>>> un
> > >>>>>>> opérateur attribue un numéro (ou que l'abonné déménage), il
> s'assure
> > >>>>>>> donc
> > >>>>>>> du premier point (acheminement correct des numéros d'urgence),
> mais
> > >>> n'a
> > >>>>>>> pas, au moment de l'attribution,  à transmettre aux autorités sa
> > >>>>>>> localisation, donc je ne vois pas comment une telle base serait
> > >>>>>>> constituée.
> > >>>>>>> Il y a ensuite l'annuaire, mais à la base il n'est pas prévu pour
> > >>> cela,
> > >>>>>>> la parution n'est pas une obligation et n'est pas complet. Il est
> > >>>>>>> possible
> > >>>>>>> que le centre de secours se base là dessus, car dans certains
> cas, on
> > >>>>>>> peut
> > >>>>>>> imaginer que cela peut leur donner une information leur
> permettant
> > >>>>>>> d'intervenir plus efficacement.
> > >>>>>>>
> > >>>>>>> (En GSM, il y a une information qui est transmise dans la
> > >>> signalisation
> > >>>>>>> (SS7, Location number dans l'IAM). De ce que j'avais constaté,
> il y a
> > >>>>>>> une
> > >>>>>>> petite 10aine d'années, bizarrement il y a quelques années je
> crois
> > >>> que
> > >>>>>>> c'était le code postal et non le code insee de la BTS. Ceci a pu
> > >>>>>>> évoluer,
> > >>>>>>> comme je le disais c'etait il y a une petite dizaine d'années.)
> > >>>>>>>
> > >>>>>>> Seb
> > >>>>>>>
> > >>>>>>>
> > >>>>>>>
> > >>>>>>> -----Message d'origine----- From: BARRANCO Phillipe
> > >>>>>>> Sent: Wednesday, November 25, 2015 9:11 AM
> > >>>>>>> To: frnog-m...@frnog.org
> > >>>>>>> Subject: [FRnOG] [MISC] Numero urgence et reconnaissance adresse
> > >>>>>>> physique
> > >>>>>>> de l'appelant
> > >>>>>>>
> > >>>>>>> Bonjour,
> > >>>>>>>
> > >>>>>>> Je suis confronté à un litige de la part d'un client avec son
> > >>>>>>> opérateur concernant l'acheminement des appels d'urgence vers les
> > >>>>>>> centres de secours de rattachement : les adresses physiques
> reconnues
> > >>>>>>> par le centre de secours à partir du numéro présenté sont
> erronées
> > >>>>>>> après un déménagement.
> > >>>>>>>
> > >>>>>>> Contexte: La téléphonie centralisée de l'ensemble des agences
> (via
> > >>> WAN
> > >>>>>>> MPLS) est raccordé par un trunk SIP Completel sur le site central
> > >>> /DC.
> > >>>>>>> Après avoir géré l'ensemble des prérequis de l'opérateur pour la
> > >>>>>>> gestion des numéros d'urgence sur le portail de l'opérateur
> > >>>>>>> (association SDA/Code Insee/ZNE) les appels sont bien présentés
> au
> > >>> bon
> > >>>>>>> centre de Secours de rattachement de l'agence, mais en cas de
> > >>>>>>> déménagement, l'adresse présentée/connue par le centre de
> secours est
> > >>>>>>> erronée et correspondant notamment à l'ancienne adresse.
> > >>>>>>>
> > >>>>>>> Une information récupérée auprès d'un SDIS nous indiquerait
> qu'ils
> > >>>>>>> font une mise à jour de la "base l'annuaire" 2 fois par an (nous
> > >>>>>>> n'avons pas assez de recul pour confirmer ... à voir dans 6
> mois).
> > >>>>>>>
> > >>>>>>> De quel annuaire parle-t-on ? Celui des opérateurs ou d'une base
> > >>>>>>>
> > >>>>>>>> nationale accessible/vérifiable par tous ?
> > >>>>>>>>>
> > >>>>>>>>>
> > >>>>>>>> Avez-vous des informations plus détaillées sur ce processus de
> > >>> synchro
> > >>>>>>> de
> > >>>>>>>
> > >>>>>>>> base annuaire et des engagement/obligation de reconnaissance de
> > >>>>>>>>> l'adresse
> > >>>>>>>>> physique par les centre de secours à partir du numéro présenté
> par
> > >>>>>>>>> l'usager
> > >>>>>>>>> ?
> > >>>>>>>>>
> > >>>>>>>>> (je n'ai trouvé que des obligations de l'opérateur
> d'acheminement
> > >>> vers
> > >>>>>>>>
> > >>>>>>> le centre de secours de rattachement mais rien sur l'information
> de
> > >>>>>>> l'adresse physique).
> > >>>>>>>
> > >>>>>>> Est-ce le même process pour les SDIS que pour le Samu ou police,
> ou
> > >>>>>>>
> > >>>>>>>> autre ?
> > >>>>>>>>>
> > >>>>>>>>>
> > >>>>>>>> Comment garantir après un déménagement que les centre de secours
> > >>> auront
> > >>>>>>>
> > >>>>>>>> la bonne adresse de localisation  ? Rien trouvé sur ce sujet sur
> > >>> Arcep
> > >>>>>>>>> ou
> > >>>>>>>>> Info-Telecom.
> > >>>>>>>>>
> > >>>>>>>>> En cas d'urgence/détresse/panique la personne peut ne pas
> pouvoir
> > >>>>>>>>
> > >>>>>>> communiquer son adresse physique au centre de secours
> > >>>>>>>
> > >>>>>>> L'appel à partir d'un mobile/GSM serait-elle plus fiable
> > >>> (reconnaissance
> > >>>>>>>
> > >>>>>>>> par localisation antenne GSM ?) Quelle solution est utilisée?
> > >>>>>>>>>
> > >>>>>>>>>
> > >>>>>>>>
> > >>>>>>> Merci de vos avis, explications, liens éclairés ou solution pour
> > >>>>>>> fiabiliser (s'il elle existe)
> > >>>>>>>
> > >>>>>>> -------------------------------------------
> > >>>>>>>
> > >>>>>>> Phillipe BARRANCO
> > >>>>>>> PBConseils / +33 6 85 73 51 01
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