Salut Jérôme, Le 2 mai 2016 à 10:18, Jérôme Nicolle <[email protected]> a écrit : > Salut François, > > Pour une source non pilotable, oui, il y a de l'attente. Pour une source > pilotable, vu qu'ils ont l'air d'en manquer, on peut espérer un peu > moins de délai.
La logique est compréhensible. C'est surement vrai. Toutefois, sur http://capareseau.fr/ il est bien fait état d'une capacité d'accueil de production intermittente ou pas. C'est à ça que je faisait référence. D'un autre côté c'est établi par rapport à un schéma directeur d'accueil des énergies renouvelables. C'est pas très clair. Si on prend Romainville par exemple, un gros poste pas loin du 9-3 https://www.openstreetmap.org/way/35538714#map=18/48.89454/2.43841 Il reste 5 MW chez ERDF dispo pour des raccordements de producteurs. A moins tu t’appelles Octave et que tu veuilles injecter en HTB où 500 MW attendent. > >> Niveau retour d'info, Linky marche pour l'instant dans un seul sens, >> comment penses-tu anticiper des pertes d'alim HTA ? > > C'est au pilote de la grille de gérer ça : il émet des ordres de > production plus ou moins anticipés, et ce via des liens dédiés, comme > ils le font pour le pilotage de certains petits sites hydro sur lesquels > il n'y a pas forcement d'équipe d'astreinte. Oui mais l'opérateur a son système de gestion pour piloter sa centrale C'est pas la grille qui choisi de le démarrer directement. En premier lieu parce que la CRE et l'ENTSOE n'obligent à la publication de la disponibilité des moyens de production qu'à partir de 100MW (donc la gestion d'équilibre du réseau ne peut pas savoir quand démarrer la centrale ou pas). Les petits sites hydro (1-3 MW) doivent pouvoir injecter a peu près n'importe quand sur la grille sans trop risquer de mettre à mal la tension. La régulation se fait physiquement au niveau du poste source. Après tout face à un transfo de 70 MVA, ton groupe de 2 MW ne pèse pas lourd et le transfo s'adapte. Au temps pour moi, ça doit pas être le 1er des problèmes sinon considérer l'ensemble des producteurs d'une zone. > > Faure tourner un compresseur directement sur un arbre de puissance en > sortie de turbine évite la double-conversion, donc ça ne peut pas faire > de mal au rendement. La question est plus de savoir si tu peux l'amortir > puisqu'il ne fonctionnera pas en continu, ne remplace pas es groupes > froid électriques, et induit des coûts de maintenance supplémentaires en > plus de son coût d'acquisition. > > Toujours en gros, l'élec fluctue entre 20 et 120€/MWh (ordre de > grandeur, j'ai que les graphes, pas les données brutes). > > Donc, gaz pas cher + heure de pointe où l'élec est cher = très rentable. +1 bien vu le coup de la période chargée. > >> Environnementalement c'est un désastre, et la plupart des DC >> concernés sont en IDF. > > Un peu de modération, non ? Le désastre en question c'est celui des > éoliennes, pour commencer. C'est totalement irresponsable d'en déployer > sans en gérer l'impact sur la grille, c'est à dire procéder à des > investissements énormes et changer les habitudes de consommation. On ne parle pas des mêmes choses Une éolienne, bien ou mal installée sur la grille ne produit pas de CO2 (hors fabrication/transport) Un groupe qui brule du gasoil si, tel était mon propos. Une cellule PV fabriquée en Asie à côté d'une centrale à charbon restitue en quelque sorte ce CO2 sur la grille européenne, mais c'est aussi une autre question. >> On prendra soin de vérifier que l'Infra de comptage elec est bien >> prévu pour tourner dans les deux sens. > > Dans une logique de production pilotée je pense que c'est pas un souci : > dans certains pays civilisés c'est déjà un marché qui fonctionne à > l'ordre de production (tant de puissance pendant tant de temps à tel > prix). Chaque producteur répond à la demande du réseau avec un accord ou > une contre-proposition, et l'opérateur du réseau confirme l'ordre. Ça reste de la négoce. Mais un ordre de démarrage / fonctionnement / production ne te dit pas combien effectivement tu as injecté sur le réseau C'est essentiel pour être payé. C'est valable dans l'autre sens, tu peux accepter la contre-proposition et une avarie t’empêche d'y répondre. On va pas te payer le montant prévu n'est-ce pas ? > Bref, avec ce mode de pilotage, le comptage n'est plus qu'un détail il > me semble : un peu comme le peering, tu te fais pas chier à compter les > électrons / photons ;-) En fait si, tu as un compteur à chaque raccordement que ce soit pour ERDF ou RTE. Tu as même un compteur entre ERDF et RTE. Cette discussion est fort intéressante ;) A+ François --------------------------- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
