Bonjour Olivier,

Depuis je crois début 2018, il y a l'interdépendance des contrats.
Donc l'obligation pour de loueur de faire un peut plus attention aux 
partenaires qu'ils financent.
D'ailleurs qu'elle est le financier ?
Le plus connu sur ce type de client est ou était Locam, un spécialiste du genre.
Faudrait donc signaler le revendeur au financier.
Si le contrat est bien ficelé et équilibré, il sera très difficile de le mettre 
à défaut.
Sinon une "astuce" pour casser un contrat de ce style serait de mettre en 
évidence le défaut d'exécution.
Attention : le financier peut s'être assuré pour la poursuite d'activité via un 
partenaire technologique en cas de défaillance.
Dans ce cas, le financier est généralement assez éthique est il ne reverse 
qu'une partie de la somme (l'investissement) et verse le reste (le 
fonctionnement) par période au prestaire.
Ce qui lui laisse un peu de marge pour assurer la continuité de service.
Mais du coup ce type de financier va rarement prendre ce type de revendeur donc 
cela peut se tenter d'essayer de provoquer le défaut d'exécution en demandant 
des choses prévues par le contrat mais que l'on se doute fortement qu'ils 
seront difficilement assurés.
J'accompagne d'ailleurs des responsables d'agences et commerciaux de Loueur sur 
les risques dans les Télécoms et l'analyse de l'offre qui ne s'arrête pas à ce 
qu'on lit ;)
Mais ils peuvent se faire facilement berner par notamment leur client 
Bureautique avec qui ils font un peu trop confiance et finance du télécom sans 
vraiment savoir et se prendre la tête.
On fait aussi l'assureur technique auprès de financier pour leur obligation de 
poursuite de l'activité sur une défaillance avéré.

Xavier

-----Message d'origine-----
De : Oliver varenne <o.vare...@ipconnect.fr> 
Envoyé : jeudi 23 avril 2020 18:47
À : frnog-m...@frnog.org
Objet : RE: [FRnOG] [MISC] En cas d'arnaque on fait quoi ?

Tout ce qui est dit à l'oral ne compte pas....
Oublie pas, tout est fait au téléphone, en direct Explication, argumentation, 
signature

Le client il a entendu 21 mensualités, et quand tu lui fais signer le contrat, 
en le guidant pour la signature electronique, tu vas le plus vite possible!
Il FAUT que le client te dise "attendez j'y suis pas encore"

Teleprospecteur: "monsieur, cliquez sur le lien dans l'email, et maintenant 
cliquez sur Souscrire à l'offre... maintenant cliquez sur "j'ai un numéro de 
souscription" et renseignez ce numéro"
Client: "attendez .. j'y suis pas encore... a voila.."
Télépro: "maintenant il doit vous dire que le contrat est a signer..."
Client "attendez, je trouve pas le numero de machin"
Télépro: "c'est en bas, renseignez le numéro, puis suivant. Maintenant cliquez 
sur Signature electronique"
Client: "heu attendez. Ha ok c'est bon. Signature éléctronique? Ou ça. Ha oui"

Etc.

Tout le temps ou tu force le client à se dépêcher (il n'osera pas dire qu'il 
comprend rien et qu'il est perdu), c'est du temps en moins pour lui à 
rechercher les CGV ou meme simplement lire ce qu'il y a à l'écran.

Donc tes 21 mensualités ORALEs, se transforment en contrat signé, non lu, de 21 
trimestres

Et le "j'ai pas eu le temps de lire" ne passera pas devant un juge...


Cordialement,
 


Olivier Varenne
Co-gérant, Commercial & Développeur
T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr

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-----Message d'origine-----
De : frnog-requ...@frnog.org <frnog-requ...@frnog.org> De la part de Alexis 
Envoyé : jeudi 23 avril 2020 17:52 À : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] 
[MISC] En cas d'arnaque on fait quoi ?

Il y a quand même quelque chose que je n'arrive pas à comprendre, dans tout ça 
...

Une mensualité, par définition, c'est mensuel, non ?

Une mensualité trimestrielle, de fait, serait un non-sens ?

Et donc un contrat qui indique 24 mensualités, soit X€/mois ne serait-il pas 
nul simplement parce que les chiffres annoncés sont incohérents ?

Aucune idée de comment un juge interprèterait ce genre de cas, ni s'il y a une 
jurisprudence la-dessus.

Alexis

Le 23/04/2020 à 16:21, Kevin CHAILLY | Service Technique a écrit :
> Plus sioux,
>
>
> Vous aurez 24 mensualités ( non dit : tous les 3 mois ) soit XXX euros 
> par mois ! ( puisque tu paies XXX*3 tous les 3 mois )
>
>
> N'oubliez pas cette phrase magique : Vous payez rien, tout est prélevé !
>
>
> Cordialement,
>
>
>
> Kevin CHAILLY
>
> Service Technique
>
> Adeo-informatique
>
> Tel. 04 688 24 688
>
> www.adeo-informatique.fr<http://www.adeo-informatique.fr/>
>
> [X]
> <http://www.adeo-informatique.fr/>
>
> ________________________________
> De : frnog-requ...@frnog.org <frnog-requ...@frnog.org> de la part de 
> Oliver varenne <o.vare...@ipconnect.fr> Envoyé : jeudi 23 avril 2020
> 10:00:03 À : frnog-m...@frnog.org Objet : RE: [FRnOG] [MISC] En cas 
> d'arnaque on fait quoi ?
>
> C'est surtout qu'ils présentent cela comme ça:
>
> " vous aurez 24 mensualités de XXX euros"
>
> Le client se dit : "ouaaaa 2 ans, pas long!"
>
> Non non... c'est 24 mensualités trimestrielles. Donc 72 mois !
>
>
>
> Cordialement,
>
>
>
> Olivier Varenne
> Co-gérant, Commercial & Développeur
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>
>
>
>
> -----Message d'origine-----
> De : frnog-requ...@frnog.org <frnog-requ...@frnog.org> De la part de 
> Radu-Adrian Feurdean Envoyé : jeudi 23 avril 2020 09:11 À :
> frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [MISC] En cas d'arnaque on fait 
> quoi ?
>
> On Wed, Apr 22, 2020, at 23:30, Emmanuel Jacquet wrote:
>> Le mer. 22 avr. 2020 à 09:58, Radu-Adrian Feurdean 
>> <fr...@radu-adrian.feurdean.net> a écrit :
>>>   Deja contrat 72 mois, desole, mais faut etre completement c** pour 
>>> accepter.
>> Si tu imagines que ça n'arrive pas, tu vis dans un autre monde. Pour 
>> des petites structures, sans conseil tech, avec un directeur 
>> surbooké, ça peut passer sans souci.
> Je n'ai pas dit que ca n'arrive pas, j'ai juste dit qu'il faut etre encore 
> plus c** que la norme en vigueur (qui mets des standards assez hauts en terme 
> de c***erie humaine). Il s'agit d'un contrat 6 ans, pire qu'un bail 
> immobilier (il y a une premiere sortie possible a 3).
> C'est pas question d'avoir ou pas un conseil technique, c'est a la limit 
> question de bon-sens. C'est que tu est coince pendant 6 ans. Et je n'ai pas 
> vu les conditions de renouvellement, mais si c'est avec tacite reconduction 
> pour encore 6 ans, denonciation 3 mois avant uniquement, autant dire que 
> c'est un contrat a tout jamais. Ou alors il s'agit de gens qui s'imaginent 
> que tout est negociable, meme quand le contraire est explicitement specifie 
> (helas, ca existe aussi).
>
> A la limite, si ce genre de montage arrivait a mettre hors circuit les 
> clients qui les acceptent aveuglement, pourquoi pas (une forme de 
> darwinisme), mais non, c'est pas exactement a ce niveau-la.
>
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