> Vincent Duvernet a écrit :
> Merci pour ton retour d'information. Mais du coup, si tu n'as plus d'ATS, tu 
> as un sélecteur de source mécanique manuel ?
> ou tu as des onduleurs avec un By-Pass externe pour pouvoir effectuer les 
> interventions de maintenance sur l'onduleur ?

Ni l'un, ni l'autre. Je suis revenu à la logique de base : tout sur l'onduleur.
Des ATS qui m'ont pété dans les mains, j'en ai eu 2; c'était des APC. Des 
onduleurs qui m'ont pété dans les mains au point de ne pas passer le courant 
quand il y en a, j'en ai eu zéro.

Dans les 2 cas ou j'ai eu un ATS mort, c'était après une coupure prolongée. 
Donc, le courant tombe, la batterie fait ce qu'elle peut, le site est dans les 
choux. Tout le monde va boire un café, 1 heure plus tard tout le monde range le 
bordel sur leur bureau, 2 heures plus tard ils commencent à flipper, 3 heures 
plus tard le courant revient, 4 heures plus tard le réseau est toujours pas 
debout parce que l'ATS a pété les plombs. Le temps que tu arrives sur site et 
re-câble le machin, t'as perdu la journée et en plus t'es pas encore sorti de 
l'auberge parce que t'as pas l'ATS de remplacement et que t'as re-câblé en 
urgence et que c'est à refaire.
Pas glop.

Les autres trucs que je faisais et que je ne fais plus :

- Pour le matos qui a une double alim : une moitié sur l'onduleur et l'autre 
sur le secteur :
Théorie : l'onduleur pète, la partie qui est sur le secteur reste debout (s'il 
y a du courant).
Ca se tient, on ne mets pas tous ses oeufs dans le même panier.
Pratique : disons un onduleur de 3KVA, 2KVA de charge dont 1KVA sur l'onduleur 
et 1KVA sur le secteur.
Le matos moderne à double alim fait du load balancing entre les deux.
L'onduleur se teste à intervalles réguliers. Si le test foire, il gueule, en 
général pour remplacer les batteries.
L'onduleur se teste donc avec 1KVA de charge. Ca passe, donc il ne gueule pas.
Le courant tombe. Soudain la charge passe à 2KVA, car le coté alimenté par le 
secteur est tombé, donc la charge double.
Oh horreur, le test batterie qui était passé à 1KVA de charge ne passe pas à 
2KVA, et l'onduleur tombe.
Si tout était sur l'onduleur, le test à 2KVA ne serait pas passé, et l'onduleur 
aurait gueulé qu'il fallait remplacer les batteries.

- Le shutdown du serveur quand l'onduleur passe sur batterie :
Pas assez de batterie pour finir le shutdown. La batterie meurt, le serveur se 
prend une coupure en train de fermer, il ne reboote pas.
J'ai donné plusieurs fois, depuis je fais plus.
Tu coupes le jus en plein fonctionnement, en général le serveur reboote. 
Possiblement avec des emmerdes à nettoyer, mais ça reboote.
Tu coupes le jus pendant la fermeture, juste au moment ou il était en train 
d'écrire la moitié de la FAT encore en mémoire, bonsoir Clara.

- Maintenance sur l'onduleur qui nécessite de couper le courant :
Je ne me rappelle pas la dernière fois que j'ai du le faire.
Eh bien, si c'est nécessaire, en même temps tu mets les rustines sur tes 
serveurs, et tu prévois une coupure.

Michel.


-----Message d'origine-----
De : Michel Py <mic...@arneill-py.sacramento.ca.us> 
Envoyé : jeudi 2 septembre 2021 04:09
À : Vincent Duvernet <vincent.duver...@nolme.com>; frnog-t...@frnog.org
Objet : RE: [TECH] ATS + UPS = cdhsjkezlkezllksq

> Vincent Duvernet a écrit :
> - Un jour lors d'une discussion avec le support APC pour un de nos 
> clients, le tech m'indique qu'il est primordial que les onduleurs en 
> amont de l'ATS soient forcément des on-line sinon lors de la commutation, il 
> y aura une micro-coupure qui pourra mettre les alimentations en défaut / dans 
> un état à la con / reboot. Je suppose que c'est applicable à tous les racks 
> ATS ?

J'ai longtemps cru que c'était du bullshit, mais en simple-phase, force est de 
constater que c'est parfois vrai.

Voici le problème : avec un onduleur "bypass", si le courant qui fournit 
l'onduleur est le même que celui de la seconde source pour ton ATS, quand dite 
source tombe, tu perds les deux cotés de l'ATS jusqu'à ce que l'onduleur 
commute en mode batterie. Sans l'ATS ça aurait pu passer, mais avec l'ATS qui 
perd ses deux sources en même temps ça introduit un délai supplémentaire qui 
peut être fatal. Le coup typique c'est que, en l'absence de source valide, 
l'ATS commute "au pif" sur une des deux sources, ou sur aucune. Quand 
l'onduleur commute en mode batterie, il faut un certain temps avant que l'ATS 
comprenne que l'une des deux sources est revenue, et c'est ce qui te tue. L'ATS 
a besoin d'une certaine qualité de courant avant de commuter vers la source qui 
vient de revenir, et les millisecondes sont précieuses, car l'onduleur mets un 
certain temps à produire du courant "propre" quand il commute vers la batterie.

En fait, l'ATS est trop intelligent; le temps qu'il décide si, finalement oui, 
le courant est revenu sur le circuit de l'onduleur, t'es dans les choux.
Malheureusement, il n'y a pas de solution. En théorie, un ATS qui aurait un peu 
de capacité pour gérer cette situation ferait l'affaire, mais dans la pratique 
un onduleur on-line est ce qu'il te faut. Sans ça, des fois ça marche, des fois 
pas.

Les onduleurs modernes, c'est un batard entre le bypass et le online.
Perso, j'ai arrêté l'ATS. Dans la pratique, plus d'emmerdes que de problèmes 
résolus.

Michel.


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