On Saturday 18 November 2006 16:21, Durand Daniel wrote:

Bonjour,

Je n'ai pas eu de réaction à mon message d'hier, donc j'en déduits, que 
c'est bon ? c'est pas bon ?

> Je suis très embêté : François a modifié la page d'accueil sur ma
> proposition de simplification.
> Je l'avais regardé rapidement (trop rapidement ??) et j'avais dit
> bravo... Or cet après-midi, j'ai voulu installer GenJ sur ma partition
> windows pour préparer le fameux tutoriel débutant (eh oui...).
> Or en allant sur la page d'accueil, moi "débutant windosien de base",
> j'étais sur de me planter :
> - il n'y a pas de lien direct et EXPLICITE pour l'installation d'abord de
> java puis de Genj (qui doit indiquer uniquement pour les débutants
> l'installateur automatique). Cela veut dire qu'un windosien moyen va
> télécharger GenJ (ou pas car il risque d'aller dans la section Download
> et son fouillis). Il va lancer GenJ et comme il n'a pas java, il aura un
> problème et il repartira dégoûté...

Le pb est que je ne  peux quand même pas rendre tout automatique à partir 
d'un site web Daniel.
J'avais mis un lien pour l'aide en ligne. Il suffisait que quelqu'un clique 
et il avait tout ce qu'il lui fallait pour installer d'abord Java, puis 
GenJ, et ce sous les trois systemes d'exploitation.
J'avais mis un lien sur la page download et un lien direct sur le programme 
d'installation automatique de Frederic. Si les gens ne veulent pas cliquer 
sur les liens que je donne, comment faire ?

Même si tu dis que de nouveaux utilisateurs pour GenJ ça se mérite, je pense 
qu'on leur offre sans le moindre cout le meilleur logiciel de généalogie 
qui existe, même si ce n'est pas un clicodrome du genre de ceux que tu 
connais et moi aussi et que son approche n'est pas évidente. On leur offre 
un support que je ne connais sur aucun logiciel, et encore moins un 
logiciel libre. Un outil pour faire une généalogie qui va pouvoir être 
conforme et donc perdurer et être transmissible à d'autres générations sans 
perte de données. Il faut aussi que les gens en prennent conscience. C'est 
pour eux qu'on le fait, mais on ne peut quand même pas offrir le beurre, 
l'argent du beurre, la crémière et en plus se faire engueuler. Moi si ils 
ne veulent pas à un moment ou un autre faire l'effort, et bien tant pis 
pour eux. Ce n'est pas moi qui sera lésé, ce seront eux. Cela dépasse de 
loin la généalogie, mais l'assistanat devient une plaie (on a tous les 
droits, mais aucun devoir). (note de francois qui pousse son coup de gueule 
dominicale également).

> Je croyais que la modif de la page d'accueil permettait à un vrai
> débutant de démarrer simplement avec comme je l'avais proposé :

La pratique me montre que autant de personnes, autant de demandes d'aide 
formulées differemment.
Je risque fort de me retrouver dans peu de temps avec des questions sur 
l'installation de java pour telle ou telle machine un peu exotique ou 
encore quelqu'un qui aura mis le bazard dans son systeme et qu'il me faudra 
essayer de comprendre.
Il faut aussi que les gens se prennent par la main un peu. On ne peut quand 
même pas tout faire pour eux. Je pense que le support fourni sur Arvernes 
est vraiment exhaustif, 
Quand tu vois ce qu'est l'installation de GenJ, c'est quand même pas la mer 
à boire : avec le genj arvernes, tu n'avais qu'un fichier que tu mettais ou 
tu voulais. Les explications captures d'écran etc... tout était là pour que 
quelqu'un installe facilement.

Moi j'arrive à un stade ou je ne sais plus quoi faire pour faciliter encore 
plus la tache.
J'ai passé ma soirée à refondre cette page d'accueil. Maintenant il faut me 
dire si ça colle ou pas.

Comprend deux choses : d'une, je ne suis pas sous Windows donc je n'ai 
aucune culture Windowsienne. Je n'ai jamais réussi à faire fonctionner un 
ordi sous Windows sans qu'il plante, donc trés peu pour moi de m'installer 
un systeme windows pour élaborer un process d'installation et de 
fonctionnement. Deux : je ne suis plus tout à fait débutant, donc la 
démarche débutant  je ne peux l'avoir qu'en supposant telle ou telle chose, 
mais je suis loin d'être parfait, et donc mon résultat est le fruit de mon 
imagination.

> ""bonjour, vous découvrez Genj et vous voulez l'installez puis l'utiliser
> : - pour l'installer (java puis GenJ) allez à ....
> - pour le mettre à jour avec l'installeur automatique, allez directement
> à ..."
> j'avais du mal voir la première fois....

Et bien jette un oeil sur ce que j'ai pondu hier soir et ce matin, et dis 
moi ce qeu tu en penses.
Evite peut être les conclusions définitives du genre "la zone download et 
son fouillis", car il me semblait quand même que tout était bien organisé, 
ou tout au moins j'avais essayé de le faire du mieux possible.

Cordialement, Francois

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 Logiciel de Généalogie - GenJ : 
 - Site Web Officiel.........: http://genj.sourceforge.net/
 - Site français.............: http://www.arvernes.com

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