le 20/01/08 18:05, Antony Cyk à [EMAIL PROTECTED] a écrit : > Bonjour Jean-François, > Pardon, Jean-françois, ce n'est pas 4 sites mais 5. > Tu as oublié celui-là : > http://staff.elka.pw.edu.pl/~pwiech/genj/genj_app-20071227.zip > <http://staff.elka.pw.edu.pl/~pwiech/genj/genj_app-20071227.zip> > > Pour moi, ce dernier est le plus intéressant puisqu'il permet des impressions > pdf multipage. Par ailleurs aucune des versions n'est complète, même > arvernes.zip qui ne contient pas : chridan.zip, ni zouli ou le pdf multipage. > > C'est décourageant pour le débutant, mais aussi celui qui travaille sur mac > osx, car on ne peut pas savoir si cela ne fonctionne pas parce que les > versions sont incomplètes et que dans les manipulations proposées on s'est > trompé ou si cela vient de son propre système. En ce qui me concerne, je > galère en partie à cause de mon système (java 1,5 au lieu de 1,6) et en partie > du "rafistolage" que je suis obligé de faire entre toutes les versions de > GenJ.
Je suis d'accord. Comme j'expliquais ailleurs, sur Mac, nous sommes pour le moment dans l'impossibilité de passer à Java 1.6 (l'Apple est parfois empoisonnée !). Sinon ça serait fait depuis longtemps. Mais il y a certainement des gens qui ne savent pas comment se mettre à jour, ou bien qui ne veulent pas le faire. Ce n'est pas à l'utilisateur d'être obligé de mettre à jour son système, parce que le programmeur a décidé de le faire et ne veut pas revenir en arrière. C'est au programmeur de tenir compte de ce qui existe pour toucher le plus grand nombre d'utilisateurs possible. > > Je n'entre pas dans les querelles de personnes, car de toute façon, le > problème se réglera à cause de la "répulsivité" de GenJ tant au débutant qu'à > celui qui demande à sortir des arbres et des fiches sur papier sans parler de > ceux pour qui l'informatique n'est pas la tasse de thé. Je plussoie. Je trouve que la répulsivité commence dès la première fenêtre, à voire ces mini-icônes illisibles, d'un autre âge et appartenant à un système informatique étranger au monde connu. Sans compter l'apparence de la fenêtre de liste des individus et familles, qui présente particulièrement mal sous Mac OS (point déjà mentionné sur le forum). > > Le problème de fond est la complexité de GenJ, c'est tout le contraire d'un > "iPhone" de la généalogie, c'est une "usine à gaz". De là naissent, les > conflits en tous genres .... (querelles de philosophie, du devenir de Genj, du > mode d'emploi de GenJ, des orientations à prendre, etc....). C'est peut-être le cas. Je peux concevoir que ce n'est pas facile de programmer un logiciel, surtout s'il est open source. Mais c'est peut-être là qu'on se rend compte des limites de l'open source justement. > > Si l'on commençait par faire une enquête de ce que les gens utilisent dans > GenJ, on s'apercevrait qu'on utilise 10% de genj tout comme on utilise 10% des > logiciels de Microsoft. La première des choses est de simplifier GenJ pour le > rendre abordable au débutant. Au débutant et pas qu'à lui. Cela profiterait à tout le monde. Personnellement je n'utilise GenJ qu'épisodiquement, puisqu'il est tout le contraire de ce qu'on peut attendre d'un logiciel digne de ce nom sur Mac (GenJ a toujours privilégié les menus déroulants au contraire de Mac OS qui ne les a introduits que plus tardivement et a toujours privilégié les icônes et la lisibilité de l'écran, c'est ce qui a fait la réputation de la simplicité du système et a fait dire à de nombreuses personnes : "souvent imité, jamais égalé"), malgré ses qualités et son excellent potentiel. De plus, je ne désespère pas de voir certains rapports plus à mon goût ou à mes souhaits, mais à ce rythme-là, l'attente est longue... > > En ce qui me concerne dans la liste des menus proposés: (voir image) , je > n'utilise que le rapport PEWU, et je rêve d'utiliser une fiche de > renseignements qui n'existe pas et qui me permettent d'imprimer pour un > individu ou une famille les renseignements de mon Gedcom. Moi aussi, je rêve d'utiliser un rapport qui n'existe pas. Malheureusement je ne suis pas programmeur, et la lecture de Java pour les Nuls m'a laissé presque aussi nul ! > Tout ce qui est fait > est totalement incomplet : les notes sont tronquées, les coordonnées > géographiques absentes. GenJ ne permet pas de voir et d'imprimer l'image > fidèle de mon Gedcom pour un indivividu, une branche, ou une famille. En > conséquence, GenJ est mon second logiciel et non mon premier logiciel de > généalogie, De même (et encore). > il ne me sert qu'à imprimer mes arbres grâce au rapport PEWU. Le > reste est "répulsif" (Le livre web étant une application dans l'application, > elle a tout son intérêt en elle-même et c'est l'exception). > > Je suis curieux de savoir quelles sont les fonctions employées par la majorité > des personnes. Cela permettrait de voir ce qui ne va pas. > Très bonne question Antony. Mais à cette question devrait être mise en parallèle avec une question sur les capacités et les connaissances des utilisateurs en informatique. Je suis sûr que la majorité des utilisateurs ont des connaissances en informatique au-dessus de la moyenne. -- Stéphane LELAURE > > > Le 20/01/08, JFC <[EMAIL PROTECTED]> a écrit : >> >> A tous, >> >> Grosso modo, 2 sites, non pardon trois ( 1/genj.free.fr, 2/ >> durand-amd.net/genj/ <http://durand-amd.net/genj/> , 3/avernes et son wiki). >> sans oublier sourceforge, alors quatre minimum. >> >> EST - CE UN INCONVENIENT OU UN AVANTAGE ??? >> A QUELLES CONDITIONS ?? >> >> ou est-ce simplement que chacun veut son bout de pelouse avec un ego non >> négociable ??????? >> >> Pour le téléchargement d'un débutant cherchant un logiciel original, d'un >> coté island modifie son site aussitôt ( encart débutant), de l'autre daniel >> durant présente son site ! ! >> >> PLUSIEURS SITES : EST-CE "ADDITIF", "INCOMPATIBLE" OU "MULTIPLICATIF" >> >> ............. des réponses et des avis de chacun SVP pour que cela soit clair >> pour island et daniel durand. >> >> Une animosité entre deux personnes particulierement actives au niveau de genj >> est en train de naître, il faut l'évacuer par vos avis. >> >> >> Jean-françois >> >> --------------------------------------------------------------------- Arvernes Wiki : http://www.arvernes.com/wiki/index.php/GenJ <*> Pour vous désincrire de cette liste, envoyez un mail à : [EMAIL PROTECTED] <*> Pour obtenir de l'aide sur les commandes de la liste : [EMAIL PROTECTED]
