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Date: Sun, 27 Mar 2011 22:45:44 -0700
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Subject: Re: [Gleducar] aborto NO, pero genocidio SI...
To: "Lista general de Educación y Conocimiento Libre"
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"serpo porpo" <[email protected]> escribió:

> El hecho de no pertenecer como miembro activo de una institución  
> como la Iglesia Católica no me convierte en un ciego. Por eso mismo  
> veo que lamentablemente, la Institución termina haciéndose cargo de  
> cosas que le corresponderían al Estado, y que el Estado evita hacer  
> porque políticamente no son rentables.

la iglesia no puede ni debe suplantar al estado.

Entonces que el Estado se haga cargo de lo que le corresponde. Si vos ves a un 
tipo ahogandose y sabes nadar, no vas a pedirle a la municipalidad que ponga un 
bañero en ese lugar. Se actua

> Sacar chicos de la calle, atender necesidades básicas, dar educación  
> a cientos de miles en cualquier punto del país. Y son cosas que no  
> me las han contado, cosas que he visto. Acciones
> reales sobre personas reales, fuera de cualquier discusión virtual.

veamos, las escuelas de la iglesia, así como otras privadas cuentan,  
lamentablemente, con subsidio estatal.

¿Porque lamentablemente, si la función de educar la cumplen y con creces? 
¿Porque además enseñan religión? ¿Y? 

No son escuelas que forman lideres religiosos. Son escuelas que brindad
una formación académica excelente. Los mejores profesores que tuve salieron de 
una escuela católica, y jamas hablaron de religión dentro del aula. 

sobre trabajar con la problematica de menores en situación de calle no he visto 
mas que menores en estado de casi esclavitud por parte de caritas, sin contar  
con numerosos casos de donaciones vendidas. Ojo, reconozco que existen  
casos aislados, curas tercer mundiastas, pasionarios como los que  
bancan la Santa Cruz (de donde se chuparon a una de las madres  
fundadoras y a las dos monjas francesas) mas estos son la excepción a  
una institución plagada de crímenes de lesa humanidad

¿Sabes porque se venden las donaciones de Cáritas?. Hace bastante plantee lo 
mismo, y gente que dona y que distribuye (no forma parte de Cáritas) me dio la 
respuesta. 
Se había hecho costumbre de que la ropa recibida, era quemada cuando se 
ensuciaba total Cáritas siempre tenía mas ropa y limpia. Se decidió entonces en 
algunos lugares y a determinadas personas, cobrarles la ropa a un precio bajo, 
pero lo suficiente como para que valoren lo que tienen. Se también por esta 
gente que solucionaron por completo ese problema. 

Mi mujer hizo un reemplazo en un comedor escolar, y se canso de darle a la 
misma nena bombachas y medias, hasta que le contó que la mamá las tiraba porque 
estaban sucias.

¿Chicos en estado de casi esclavitud por Cáritas? Deberías hacer la denuncia 
correspondiente ante la policía, es muy grave lo que contás, especialmente de 
Cáritas que supuestamente lucha contra la esclavitud infantil.


> Entonces, ¿por que no puede sugerir o presionar sobre determinados  
> puntos legales?.
>
Porque no es el rol de una institución como la iglesia (sin importar  
su credo) el meterse en temas legales ni estatales.

Cuando ves de cerca y tratas con el problema, indudablemente tenes mas clara 
las soluciones que se deberían aplicar.
¿Cuantas quejas hay en la docencia por decisiones tomadas por burocratas que 
jamas estuvieron delante de una clase?
La diferencia esta en que mientras nos quejamos y no presionamos hacia arriba, 
ellos si lo hacen 


> Por otro lado, les aviso por si no lo sabían que existe el aborto  
> legal hace ya muchos años, y se practica cuando corre peligro de  
> vida la madre o en casos de anencefalia u otra enfermedad congenita  
> donde no exista posibilidad de sobrevida del feto.

Te recuerdo que si bien la ley argentina contempla esta posibilidad la  
misma es muy compleja de aplicar, nuevamente el patriarcado ejerce  
potestad sobre el cuerpo de la mujer y no resuelve toda la otra  
problemática.

>
> El esconderse para abortar, modifiquen la ley de la forma que  
> quieran, va a seguir sucediendo lamentablemente y no van a bajar los  
> casos de muerte.

si el aborto es legal y toda mujer que necesite o desee optar por un  
aborto, farmacológico o quirúrgico puede hacerlo en salas de salud  
/hospitales públicos y la intervención cuenta con cobertura de las  
obras sociales y prepagas esta realidad cambia drásticamente.

> ¿De que sirve una ley, cuando el motivo de esconderse es que no se  
> entere el entorno familiar o el padre del bebé? ¿Que médico va a  
> tocar a una menor sin el consentimiento de los padres?.

no es demasiado reduccionista tu planteo? y de no serlo, es que acaso  
importan los motivos? porque como sociedad creemos poder ejercer la  
patria potestad de por vida del cuerpo de las mujeres?

No, no es un planteo simplista, es un planteo real. ¿Tenés idea de lo que es 
escuchar alumnas de segundo o tercer año con ese "problema" que no se animan a 
contar en sus casas por miedo? ¿Alguna vez te paso, lo viviste?, 
lamentablemente yo si.

>
> Y en el caso de los mayores, existen muchos métodos de prevención  
> que son efectivos 100%. Si así y todo, informados y con los métodos  
> disponibles, no los utilizan y el resultado es un embarazo, es hora  
> de que esa pareja se haga cargo de sus actos.

Toda pareja, pero sobre todo toda mujer tiene derecho a decidir por  
ella sobre su cuerpo.

Si, sobre su cuerpo pero no sobre otra persona (por eso es importante el 
concepto del feto como ser humano).
Aunque también aplicando el derecho sobre el cuerpo propio la eutanasia debería 
ser permitida sin complicaciones.

Ahora, en esos embarazos "accidentales" hacerse cargo no ¿verdad?. 

>
> Por eso creo que a la ley ya existente falta agregar "violación" y nada más.

bueno, antes habría que modificar las cabezas de quienes tienen la  
tarea de administrar justicia, en este país, hasta no hace mucho, la  
ley consideraba que la violación era una ofensa al honor del padre, el  
hermano o la pareja de la mujer violada. Aún hoy vemos casos donde un  
juez cuestiona a la mujer violada y la viola judicialmente acusándola  
de haber provocado la violación transformándola en victimaria.

Romina Tejerina pidio no pocas veces abortar tras haber sido violada,  
ese derecho le fue negado y a cambio le dieron carcel.
Otra compañera que ahora no recuerdo su nombre, mas al igual qeu  
Romina era de bajos recursos, murió de cancer al no permitir la  
justicia qeu se le apliqeu quimioterapia priorizando el embarazo por  
sobre la madre.

la lista es larga

En esto si parece que estamos de acuerdo. 


SAludos




      
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