Bueno, iba a decir muchas cosas, pero luego decidí resumirlas a: Tratemos (todos) de hacer nuestro mejor esfuerzo de mantener a esta lista como una lista de difusión de software libre. Todos sabemos que no siempre se encuentra esa herramienta ideal enmarcada en los términos de libertad que nos gustan, o por ahí no tenemos el conocimiento de cada cosa que anda dando vueltas por ahí. En ese caso, aprovechemos que somos varios, asumamos nuestra ignorancia, y busquemos respuestas en nuestros compañeros. Para no ser tan abstracto, por ejemplo, tirar un "conozco la existencia de X soft, pero no es libre, alguien conoce algo similar?" es válido. Si enmarcamos nuestras sugerencias en estas simples lineas, vamos a ser consistentes con la filosofía del grupo. Y, por otro lado, cuando este acuerdo se rompe, podemos ser un poco más didácticos en nuestra respuesta: "Este mail no cumple con la filosofía del grupo porque está promoviendo el uso de X soft que no es libre, entendiendo como libre a ....". Más allá de lo formal, lo importante es hacer entender al receptor del mensaje cuál es esa filosofía (sirve en el caso de la gente que recién entra para hacer una pregunta, por ejemplo).
Espero que se haya entendido, y que sirve a evitar futuros inconvenientes. Saludos, Beta 2010/4/28 Damian Montaldo <[email protected]>: > 2010/4/28 Jorge Lucángeli Obes <[email protected]>: >> 2010/4/28 Mario Rugiero <[email protected]>: >>> En respuesta a lo que me respondió Brian: >>> Puede ser que a lo mejor haya habido mala onda como decís, yo en >>> general no me tomo nada con mala onda, entonces probablemente no me de >>> cuenta cuando si la hubo, pero el primer ejemplo que citaste, cuando >>> le preguntan al muchacho que pidió ayuda cuándo le mencionaron dropbox >>> creo que no fue de manera inquisitoria, si no, en todo caso, porque >>> justamente en la lista no se le sugirió y nadie entendía de donde >>> salió ese comentario (por ejemplo yo hasta ahí nunca había escuchado >>> de dropbox, por lo pronto porque es muy raro que yo backupee algo y no >>> entendía de dónde salió el tema ese). >>> >>> De lo demás, depende cómo lo tome cada uno, pero eso me parece que no >>> hay forma de interpretarlo de otra forma. >>> >>> El día 28 de abril de 2010 13:15, Damian Montaldo >>> <[email protected]> escribió: >>>> 2010/4/28 Jorge Lucángeli Obes <[email protected]>: >>>>> Antes del comentario mala onda de Damián, ya alguien había notado, con >>>>> buena onda, que el thread se estaba desviando. Y el mail original, >>>>> mandado con buena onda, había logrado encauzar el thread, porque >>>>> después de "Esto no es una mail list para..." se empezó a discutir el >>>>> Octave. >>>>> >>>>> Insisto, se puede tener principios sin ser mala onda. No entiendo por >>>>> qué Damián tiene esa necesidad de saltar con mala onda a cada mención >>>>> de un soft no libre. Una cosa es que alguien inicie un thread >>>>> preguntando por clientes de Spotify, y otra cosa es que en el medio de >>>>> un thread sobre backups usando SL, se bardee el thread simplemente por >>>>> UNA mención a Dropbox. >>>>> >>>>> Me parece que se puede tener una lista útil a la difusión del soft >>>>> libre sin necesidad de bardear a cada persona que menciona, al pasar, >>>>> algo que no tiene 100% que ver con soft libre. Para mí las respuestas >>>>> de Damián son mala onda, parece ofendido por cosas que para mí son >>>>> boludeces (mencionar Dropbox es una boludez, iniciar un thread sobre >>>>> clientes de Spotify en general, no). No me parece copado que en la >>>>> lista uno tenga que preocuparse más por no ofender al "mantainer" que >>>>> por contestar una duda sobre SL. >>>>> >>>>> ¿En serio Damián no te parece que respondiste con mala leche? >>>>> >>>>> Jorge >>>> >>>> Voy a hacer un par de aclaraciones antes de responderte, que creo que >>>> son parte del contexto de la respuesta dado que me siento atacado >>>> publicamente como un portavoz del grupo. >>>> Y mi mail lo saben todos los involucrados y no, no me gusta prestarme >>>> a este boludeo. >>>> >>>> En fin, quiero decir que voy a hablar solo en mi nombre, no existe la >>>> voz del grupo. >>>> El grupo no me pertenece, no soy ni el dueño, ni el presidente, ni el >>>> mantainer, ni el moderador ni tengo que salir a opinar en cada mail ni >>>> mi opinión es la de todo el grupo ni nada, y si algún día me pasa algo >>>> (toco madera y espero que no!) quiero y espero que el grupo siga >>>> funcionando por si solo. >>>> >>>> Ahora bien, seamos realistas, por lo general es cierto que e hecho muchas >>>> cosas. >>>> En varias ocasiones, y no queriendo que sea así, mucho más que la >>>> mayoría del grupo junta. >>>> Los que me conocen o estuvieron a la par mia, saben que siempre abro >>>> el juego y busco nuevas inspiraciones, nunca mi idea fue acaparar >>>> todo, todo lo contrario. >>>> La lista de organización tiene unas 50 personas inscriptas de las >>>> cuales puedo contar con mis manos los que puedo decir que se mueven (y >>>> dije manos en plural para no ofender a nadie pero si me aprietan, para >>>> lo que son activos saco la s). >>>> >>>> Aparte puedo decir que me rompí el tuje para que el grupo este donde >>>> está ahora y tenga los recursos que tiene y cuando se refiere a la >>>> filosofía del grupo, a los objetivos, no voy a andar con grises. >>>> Para mi o algo cumple los objetivos o no, no soy transero y no me cabe >>>> la puntita con las cosas no libres que circulan por el grupo >>>> utilizando sus recursos. >>>> Y no parezco ofendido por cosas que para vos son boludeces, porque >>>> claramente, para mi no son boludeces. >>>> Voy a defender lo que tanto nos costó conseguir y creo que defender >>>> los ideales no es ser taliban, es tener las cosas claras. >>>> >>>> Con respecto a la mala leche, no, no soy un mala leche, lo que hago lo >>>> hago de corazón y como pude leer rápidamente en un mail de respuesta >>>> de Pavel, lo que hago lo apasionadamente. >>>> >>>> En este caso particular, lamentablemente Brian ya había estado >>>> involucrado en otro despelote similar, en donde de una fue uno de los >>>> primeros que salto para ofrecer públicamente algo que claramente a mi >>>> entender no iba. >>>> El hecho de que al corto tiempo haya incurrido en una acción similar y >>>> para que no se entere nadie haya fowardeado un mail de la lista en >>>> privado, para mi es lo mismo, está mal (repito lo de los recursos de >>>> la lista) y hablando en criollo hizo eso (de mandar en privado) para >>>> cubrirse. >>>> Y lo que yo le pedí es que en vez de cubrirse, directamente que no >>>> mande esos mails así se evita un problema (creo que la ultima parte de >>>> mi correo). >>>> Tampoco es que Brian sea Voldemort, pero lamentablemente las cosas se >>>> dieron así y ya tendremos nuestro tiempo para juntarnos y charlar >>>> sobre esto en persona. >>>> Si lo de la mala leche fue para el Acuario que me tildó de taliban, ya >>>> lo dije antes y me pareció una boludez de su parte. >>>> >>>> Lamento que la gente que recién entra tenga que ver este circo >>>> innecesario atacando a un miembro de forma pública. >>>> Invito a todos los que creen que soy un mala leche, un ogro o el >>>> fantasma de la navidad pasada a que vengan a la próxima reunión del >>>> grupo (que sale en estos días) y lo comprueben por si solos, no >>>> leyendo estos mails, ya que en los mails sen pierden muchas cosas o se >>>> agregan muchas otras que no lo son. >>>> Y si lo quieren comprobar en persona aprovechen para venir porque >>>> estoy pensando seriamente en tomarme unas merecidas vacaciones de todo >>>> esto... >> >> Me parece que no hay necesidad de ser melodramático. A vos te parece >> que la respuesta no fue mala onda, a mí sí. No dejo de reconocer todo >> el laburo que hiciste en el Grupo, y no dije que vos fueras mala onda, >> simplemente que me pareció que _la respuesta_ lo fue. >> >> Coincido con Pavel en que quizás no tiene sentido seguir con esto. Mi >> punto fue siempre el mismo. Se puede tener principios, y defenderlos, >> sin necesidad de ser mala onda con la gente que pregunta cosas. Nada >> más. >> >> Jorge > > Ok releyendo creo que entiendo un poco más a que estas apuntando y es > un reclamo puntual lo que estas haciendo, no? > No me quedaba claro porque se interpretaba que había "mala onda en el > grupo", como si yo fuera un mala onda en el grupo. > Es que ese mail mio salió un tanto agresivo? > Y bueno, quizás no fue mi mejor mail, pero el momento del grupo > tampoco me acompaña y por eso salen las cosas como salen. > > De todas formas me mandas un mail a mi y me decís, che, baja un cambio y > listo. > No hace falta mandar un mail general cuando el mail tuyo está dedicado > solo a mi y lo cerras con una pregunta solo para mi. Sino cual es el > objetivo de tu mail? > Y mucho menos armar un hilo y poner en el asunto "mala onda en la > lista Era..." porque ni yo soy la lista ni toda la lista mando esos > mails y en la lista no hay mala onda, en todo caso vemos si soy yo o > no y luego vemos que hacemos. > > Para resumir tooodo este tema, entonces como política de relax, mis > próximos mails que sienta que tocan los objetivos y la filosofía del > grupo los voy a releer dos veces antes de responder así no suena muy > duro cuando defiendo o siento que tocan mis ideales. > Y ya la puse en práctica y lo hice con este. > > Nos vemos, > Dami (mientras miro folletos de spa). > _______________________________________________ > Glug mailing list > [email protected] > http://glugcen.dc.uba.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/glug > _______________________________________________ Glug mailing list [email protected] http://glugcen.dc.uba.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/glug
