Hang on!!! Martín, creo que te agarré con algo de historia
Multi-User FoxBase 1985 MSDOS & UNIX: Also a dBASE II work-alike but with primitive multi-user features FoxBASE+/Mac 1987 Macintosh: This first Macintosh product of Fox Software's captured a majority the Mac database market within a few months of its release. It could be viewed as an initial design study for the first MSDOS version of FoxPro in 1989-90. FoxBase+ for SCO Unix/Xenix Si no me equivoco FoxPro 2.1 es la primera version MS. SaludOZ |\_/| (.. ) - / -----Original Message----- From: "Martin Salias" <[EMAIL PROTECTED]> To: "GUFA List Member" <[email protected]> Date: Thu, 9 Nov 2006 23:12:58 -0300 Subject: [GUFA] Microsoft makes Linux pact with Novell > Hola, Davo. > > Si, yo también trabajé con FoxBase para Linux. Lo que Fox Software > nunca > liberó, pero Microsoft si, en su momento, fue FoxPro para Unix/Mac. > > Respecto al mercado para VFP, seamos sinceros: que la herramienta sea > buena > -sobre todo para los que la conocemos bien- no significa que haya > mercado. > El mercado de VFP para Windows (o sea, nosotros) es ínfimo. Por un > lado > porque comparado con los desarrolladores Delphi o PHP (por no mencionar > Java > ó .NET) somos un microcosmos, pero además porque fantástica y > solidaria como > es esta comunidad, no ha generado un negocio alrededor. Creo conocer a > casi > todos los que ganan plata vendiendo herramientas para VFP (y nadie pero > nadie VIVE de ello). Es más, a la mitad o más los conozco > personalmente. > Nadie en la comunidad Perl o Ruby debe poder decir eso... > > El tema de Microsoft no es tan exclusivo respecto al OS. ¿Porqué saca > versiones de Office y varios otros productos para Mac? > > Mono no solo funciona perfectamente sino que está sumamente estable y > corriendo muchas aplicaciones de misión crítica. Lo que pasa es que > comparado con el resto del mercado, no logra ganar tracción. > > A veces siento que los foxeros somos (me incluyo) muy fox-céntricos. > Es > cierto que nosotros conocemos muy bien nuestra herramienta y sabemos lo > productivos que podemos ser, pero preguntenle a cualquier desarrollador > experimentado de Delphi o Ruby y les va a decir que a ellos no les > falta > nada, y va a poder competirles en cualquier frente... > > Abrazos, > MS (hoy, negativo) 8-) > > > On 11/9/06, David Brunstein <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > Hola, > > > > Yo recuerdo haber trabajado con FoxBase+ en Unix... bah en > realidad... era > > un Xenix. > > > > De todas formas, si hay gente para desarrollar en VFP en Linux es un > > misterio, no se si decir que no seria mucha... VFP es una excelente > > herramienta para hacer aplicaciones cliente/servidor, donde las > herramientas > > de Java hace un cacho de agua. Por otro lado esta Kylix (Delphi, o > sea > > Pascal) del lado del Linux. Y no hay mas herramientas? Powerbuildder > tampoco > > continuo sus versiones en Ux/Linux, pero ese es otro cantar. > > Eso no dejaria un muy lindo mercado para meter una muy buena > herramienta > > y ganar ese mercado? > > > > Por otro lado, a mi me parece que Microsoft no desarrolla del lado > del > > Linux porque justamente tiene un pie muy MUY fuerte del lado del > mercado de > > Sistemas Operativos. Quizas hacer un VFP para Linux seria ir muy en > contra > > de esta politica, sin mencionar de la politica Anti-Linux que > desarrolla; y > > la muy poca fuerza en marketing que hace para posicionar mejor VFP en > el > > mercado de las herramientas de desarrollo. > > > > Es verdad que no se usa mucho Mono, pero tampoco estoy seguro que > funcione > > a un 100% realmente. Yo no implementaria un sistema con una > > herramienta/framework como lo esta Mono. Yo no tomaria esto como > parametro > > para medir cuantos desarrolladores VFP usarian una version en Linux. > > > > No se... digo vio? > > > > Saludos, > > Davo. > > > > > > On 11/9/06, Martin Salias <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > Hola, Carlos. > > > > > > Obviamente no esperarás que Microsoft saque una versión de VFP > para > > > Linux... Para el caso tampoco hay Office para Linux, aunque si para > Mac. La > > > diferencia es el mercado que cada cosa tiene atrás. ¿Qué mercado > potencial > > > tiene VFP para Linux? Lamento decirte que no creo que mucho... > Fijate que el > > > mismo Miguel de Icaza, teniendo ahora a Novell atrás, avanzó > bastante con > > > Mono (una implementación del .NET Framework para Linux) y sin > embargo el > > > mercado es un nicho ínfimo. Y estamos hablando de .NET, que es una > > > plataforma mucho más conocida y popular que VFP. > > > > > > También, para ser justos, tengo que corregirte una imprecisión: > FoxPro > > > para Mac y para Unix fueron productos lanzados por Microsoft > después de la > > > fusión, y la mayor parte del desarrollo se hizo ya dentro de > Microsoft. > > > Después se discontinuaron porque en ambos casos nunca justificaron > la > > > inversión (recordar que por esa época Unix se estaba apagando, y > Mac empezó > > > a tener enormes problemas, después que lo despidieron a Jobs). > > > > > > Saludos, > > > MS > > > > > > > > > On 11/9/06, Carlos Miguel FARIAS < [EMAIL PROTECTED]> > > > wrote: > > > > > > > > Estimado Daniel: > > > > Creo das en la tecla cuando decis que no hay voluntad. > > > > > > > > Si Fox (cuando no era de Microsoft) habia sacado > > > > versiones para Unix y para Macintosh (y el s.o. de > > > > Apple era realmente otra cosa), mas el antecedente de > > > > Borland sacó Delphi para linux, de hecho Kylix, tiene > > > > muchos menos controles y componentes que en la versión > > > > para Windows.), creo que lo básico de VFP podría > > > > sacarse para linux. > > > > > > > > Java corre sobre una máquina virtual (sofisticado pero > > > > runtime al fin) que corre en cualquier S.O. > > > > > > > > La mayor dificultad, es la falta de voluntad. > > > > Atte. Miguel > > > > > > > > P.D. No van a decir que no tienen plata > > > > > > > > --- Daniel Calvin <[EMAIL PROTECTED] > escribió: > > > > > > > > > Hola Carlos > > > > > > > > > > No creo que sea tan simple como parece. > > > > > > > > > > Que con copiar las dlls alcance no quiere decir que > > > > > no este pegado al > > > > > sistema operativo, simplemente no necesita explotar > > > > > componentes com para > > > > > ejecutar. > > > > > > > > > > Todo ese código c que pensas que se puede compilar > > > > > hace uso de las apis de > > > > > windows y suponiendo que fuese facil de adaptar el > > > > > manejo de archivos, lo > > > > > que sería muy dificil de adaptar sería toda la GUI y > > > > > el manejo de mensajes > > > > > del cual windows hace un uso intensivo. > > > > > > > > > > Las APIs sobre las que se montan las GUIs de windows > > > > > son bastante distintas > > > > > a las de X11. > > > > > > > > > > Tal vez sería facil correr VFox en linux sobre wine, > > > > > pero no creo que sea > > > > > fácil de migrar. > > > > > > > > > > A todo eso sumale que desde Fox podes crear e > > > > > instanciar COM. > > > > > > > > > > Puedo coincider con vos en que si hubiera voluntad > > > > > se podría hacer con vf o > > > > > con cualquier otra aplicación de la plataforma, pero > > > > > son creo yo políticas > > > > > de empresa mucho más alla de la factibilidad > > > > > técnica. ( De hecho borland lo > > > > > hizo con Delphi que cuenta con una implementación > > > > > bajo Linux ) > > > > > > > > > > Solo me parecio importante destacar algunas > > > > > cuestiones que no son fáciles de > > > > > resolver para migrar aplicaciones windows a linux, > > > > > aunque contemos con los > > > > > fuentes en c. > > > > > > > > > > Saludos > > > > > > > > > > Daniel Calvin > > > > > MCP > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > El día 8/11/06, Carlos Miguel FARIAS > > > > > <[EMAIL PROTECTED] > > > > > > escribió: > > > > > > > > > > > > Estimados: > > > > > > No tendría que ser muy dificil hacer un entorno de > > > > > > desarrollo para VFP y los respectivos runtimes, > > > > > para > > > > > > que corran en linux. > > > > > > Si uno puede hacer correr en Windows, VFP sin > > > > > instalar > > > > > > (simplemente copiando los archivos), eso nos > > > > > estaría > > > > > > diciendo que hay una gran independencia entre el > > > > > > código del entorno de desarrollo de VFP + el > > > > > > respectivo runtime con elementos del S.O. > > > > > > Con solo recompilar los ejecutables de fox con una > > > > > > versión de C de Linux, una gran parte del trabajo > > > > > > estaría hecha. > > > > > > Por supuesto que en Linux, no tendriamos todas > > > > > esas > > > > > > librerias que hay Windows, pero si solo usamos > > > > > > controles nativos, no debería haber problemas. > > > > > > Si no se ha hecho es porque evidentemente, no se > > > > > > quiere dejar una herramienta de programación > > > > > > relativamente potente viable para Linux. > > > > > > Es mi opinion. > > > > > > Saludos: Miguel > > > > > > --- David Brunstein < [EMAIL PROTECTED]> > > > > > > escribió: > > > > > > > > > > > > > Hola, > > > > > > > > > > > > > > Esta si que me parecio una noticia interesante. > > > > > > > Microsoft se acerca al mundo > > > > > > > del Linux por el lado de Novel con Linux Suse > > > > > > > (aunque ya lo habia hecho algo > > > > > > > al ponerle un Linux como sistema operativo de la > > > > > > > XBOX, no? :-)). > > > > > > > > > > > > > > Quizas lo estoy sacando de contexto e > > > > > interpretando > > > > > > > para donde yo quiero, > > > > > > > pero el articulo dice: > > > > > > > > > > > > > > The two companies also said they will provide > > > > > each > > > > > > > other's customers with > > > > > > > patent coverage for their respective products. > > > > > > > Moreover, Microsoft said it > > > > > > > will not enforce its patents against individual, > > > > > > > noncommercial Linux > > > > > > > developers. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Sera que veremos algun dia al Fox corriendo bajo > > > > > > > Linux Suse? UUUuuuuuuuu.... > > > > > > > > > > > > > > Link: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > http://news.zdnet.com/2100-3513_22-6132119.html?tag=nl.e589 > > > > > > > > > > > > > > Saludos, > > > > > > > Davo. > > > > > > > > > > > > > > ======================= > > > > > > > David Brunstein > > > > > > > > > > > > > > Java/PB/VFP Developer > > > > > > > Winnipeg, MB > > > > > > > Canada > > > > > > > > > > > > __________________________________________________ > > > > Correo Yahoo! > > > > Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! > > > > ¡Abrí tu cuenta ya! - http://correo.yahoo.com.ar > > > > > > > > > > > > > > > > > -- > > > Martín Salías > > > www.Salias.com.ar <http://www.salias.com.ar/> > > > Agile Alliance Member - Microsoft MVP > > > > > > > > > > -- > > ======================= > > David Brunstein > > > > Java/PB/VFP Developer > > Winnipeg, MB > > Canada > > > > Before I speak, I have something important to say. > > Antes de dar mi discurso, tengo algo importante que decir. > > Antes de dar meu discurso, tenho algo importante para dizer. > > G.M. > > > > > -- > Martín Salías > www.Salias.com.ar > Agile Alliance Member - Microsoft MVP
