Hola Gente!!!
Con respecto a esta discusión, siempre al más alto nivel, como nos tiene
acostumbrado la lista (que aunque no participo leo ... todos los días), no voy
ha dar presiciones ni técnicas, no comerciales, ni políticas...
En mi trabajo hemos desarrollado en Fox y mantenemos los programas y los
clientes, nos pasamos a NET y la curva de aprendizaje es bastante dura, y nos
encontramos por ahora, tratando de hacer lo mismo que habiamos logrado con el
Zorro.
Pero mi sensación es que hay que pasar ha NET, porque sino vamos a terminar
siendo la orquesta del Titanic...
Perdón la crueldad, pero quiero ser lo más grafico posible
José Cardaropoli
----- Original Message -----
From: Carlos Miguel FARIAS
To: GUFA List Member
Sent: Monday, September 15, 2008 10:11 AM
Subject: [GUFA] Re: [GUFA] ... OT - RE: [GUFA] Re: Ken Levy no es más parte
de Microsoft?
Estimados:
Omar justo pone el dedo en la llaga. Uno tiene un monton de
"soluciones" hechas en un lenguaje (eso implica, funciones, metodos. clases,
estructuras mentales, formularios, formas de instalar, vicios y costumbres y un
monton de etc. buenos y malos) y cuando te aparece un cliente que "quiere ya"
(algo que generalmente no sabe que es, pero cuanto antes mejor), si uno tiene
que reescribir desde cero, los tiempos de la solución se van al c... y te
perdes el cliente y te haces fama de "lerdo/incumplidor".
Ademas, siempre que empezas con una herramienta (desde el "Hello Word"
en adelante), vas aprendiendo a los palos (encima apurado) y haciendo
"groserias" con el nuevo lenguaje, que hacen que tu código sea una salsa agria
(y ni siquiera llega a espaguetti), que si tuvieras medianamente la experiencia
acumulada en el lengueaje previo, posiblemente hubieses hecho una solución
+mejor.
Entonces aqui lo que realmente hace falta es alguna herramienta, que
pueda hacer la conversión del lenguaje .nonet a .net (o a java o a lo que sea)
para salir del paso y poder seguir adelante.
Ignoro si hay herramientas asi, pero evidentemente, es lo que se
necesita, estamos en el horno (sin papas ni manzana en la boca).
Ademas: La interfaz de desarrollo de VFP, sobre todo el editor, aunque
bastante piola, ya esta quedando muy viejo.
Uso editores para otros lenguajes que me autocompletan los nombres de
la variable, de las funciones, las constantes con nombre, variables y funciones
me las muestra en un popup, siempre y cuando el "ambito" de la variable sea
accesible en el actual. Hago un clic en una función y me abre el archivo
correspondiente donde está la función y un monton de cosas mas.
Y ni de hablar de herramientas, que a partir de especificaciones, te
escriben la aplicación (Genexus, Windev, etc.) pero por razones de pe$o no he
podido dedicarle tiempo.
Saludos: Miguel
P.D. y el VFPCompiler, por lo que veo, nadie le dio pelota (ni siquiera
un amague de pase).
La curva de aprendizaje de nueva plataformas me resultan como mi panza,
enorme e insoportable, saltando por encima del cinturon del tiempo disponible
para superarla.
--- El lun 15-sep-08, Omar Bellio <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
De: Omar Bellio <[EMAIL PROTECTED]>
Asunto: [GUFA] RE: [GUFA] Re: RE: [GUFA] RE: [GUFA] Re: Re: [GUFA] OT
- RE: [GUFA] Re: Re: Ken Levy no es más parte de Microsoft?
Para: "GUFA List Member" <[email protected]>
Fecha: lunes, 15 de septiembre de 2008, 9:19 am
Yo seguramente el pataleo general tampoco lo comprenda todavía, te
cuento el mío.
Mi pataleo viene por el lado de que poniéndole una fecha de corte a
VFP, te podés encontrar (y te encontrás) con clientes que te digan "y... no, yo
quiero el desarrollo en .net porque es la nueva tecnología y la otra ms (ms es
microsoft, MS sos vos... yo soy más amigo tuyo) ya la discontinuó... es
obsoleta"
Además, ¿ahora que estoy re canchero con TierAdapter me voy a pasar
a... lo que sea? NAAAAAAAAAAAAAAA...!!!
----------------------------------------------------------------------
De: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Martín
Salías
Enviado el: 2008/September/15 8:54 AM
Para: GUFA List Member
Asunto: [GUFA] Re: RE: [GUFA] RE: [GUFA] Re: Re: [GUFA] OT - RE:
[GUFA] Re: Re: Ken Levy no es más parte de Microsoft?
Hola, Mario.
La verdad no estoy de acuerdo en lo que decís. Es verdad, trabajo
para Microsoft, pero creo que a esta altura ya todos saben que mantengo el
sentido crítico bastante alto (por lo menos lo saben acá adentro, donde siempre
se agarran la cabeza, pero al final me aguantan).
Microsoft no dejó de desarrollar VFP porque no le genere plata. Para
el caso, .NET mismo tampoco le genera un mango (el framework es gratis, hay
versiones Express de Visual Studio y SQL Server, etc). Lo que Microsoft gana es
apoyo al desarrollo sobre su plataforma. Y .NET es el modelo de desarrollo que
Microsoft necesitaba para ponerse al día, no VFP.
Así que vuelvo a la misma pregunta de siempre ¿Qué es lo que quiere
la comunidad de VFP respecto a la tecnología? Sigo viendo en esta lista y en un
montón de otros lados gente que ni siquiera está usando VFP 9 y por otro lado,
otros generan compiladores de VFP con características novedosas y nadie les da
bolilla.
La verdad es que VFP 9 tiene montones de prestaciones y se puede usar
todavía por muchísimo tiempo sin grandes contratiempos para sistemas de baja
complejidad. Pero el paradigma de desarrollo cambió. Si uno no quiere cambiar,
puede mantenerse todavía con las misma herramientas, pero no entiendo todavía
el pataleo.
Un abrazo,
---
Martín Salías
http://Salias.com.ar
2008/9/11 Cabral Mario Luis <[EMAIL PROTECTED]>
Hola Omar......
Capaz que tengas razón, de no querer utilizar
.net, pero nuestra realidad la escribe MICROCHOT , y nos obliga a hacer lo que
él quiere guste o no, es un simple negocio, con FOX no podía seguir ganando
mucho mas $$$$$$$$$, por eso había que re-inventar la rueda, para seguir
facturado, y si queremos seguir nosotros (Por los Foxeros) en negocio, (a menos
que estemos cerca de Jubilarte), tenes que adaptarte a nuevas tecnología si no
queremos queda afuera, no te olvides que las niñas bonita de ahora es JAVA Y
.NET, el resto parecería que no existiese.-
Tratar de recuperar y/o adquirir los derechos de
VFP para seguirlo, me parece que es imposible, porque seguirá en contra del
negocio propio de MS, además seria postergar la AGONIA UN POCO MAS.....
UN abrazo Mario
De: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Omar
Bellio
Enviado el: Jueves, 11 de Septiembre de 2008 09:15 a.m.
Para: GUFA List Member
Asunto: [GUFA] RE: [GUFA] Re: Re: [GUFA] OT - RE: [GUFA] Re: Re:
Ken Levy no es más parte de Microsoft?
Pero Martín, lo que se me ocurre es que no tuvo éxito entre la
comunidad foxera el compilador a .net (nótense las minúsculas) porque la
comunidad foxera simplemente NO QUIERE TRABAJAR CON .net... (eso me pasa a mí,
al menos) entonces, la verdad es que ni lo miré (¿está relacionado con aquella
nota que hiciste una vez para la UT?)
En fin, me voy a tomar mi sopita caliente...
--------------------------------------------------------------------
De: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Martín
Salías
Enviado el: 2008/September/10 10:16 PM
Para: GUFA List Member
Asunto: [GUFA] Re: Re: [GUFA] OT - RE: [GUFA] Re: Re: Ken Levy no
es más parte de Microsoft?
Nono, ahí tiene un buen ejemplo: de todos los que pidieron que se
liberen las fuentes de VFP para que "la comunidad" se haga cargo, ¿cuántos
probaron al menos el producto de Samuel David y cia? ¿Cuántos lo compraron???
Y el compilador que ellos hicieron es desde muchos puntos de vista
mucho más ambicioso que un VFP comunitario. Es un compilador a .NET y
extensiones para usar todo el framework y las Class Libraries desde código VFP.
De nuevo ¿cuántos realmente le dedicaron tiempo? Ni hablemos de
dinero...
Saludos pesimistas,
---
Martín Salías
http://Salias.com.ar
On Wed, Sep 10, 2008 at 10:55 AM, Carlos Miguel FARIAS <[EMAIL
PROTECTED]> wrote:
Alguien evaluó el VFPCompiler de www.etecnologia.net?
--- El mié 10-sep-08, Omar Bellio <[EMAIL PROTECTED]>
escribió:
De: Omar Bellio <[EMAIL PROTECTED]>
Asunto: [GUFA] OT - RE: [GUFA] Re: Re: Ken Levy no es más
parte de Microsoft?
Para: "GUFA List Member" <[email protected]>
Fecha: miércoles, 10 de septiembre de 2008, 9:23 am
Che, y a la banda foxera no se le ocurre la ya famosa y tan
conversada idea de hacerse con el core y continuar con la herramienta en forma
independiente?
Ya sé que es difícil, ya sé que hay cuestiones de licencia,
pero... no sé... invocando a la ética, a evitar el monopolio, a Dios y María
Santísima... algo...
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De: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de
Oscar Zárate
Enviado el: 2008/September/09 7:39 PM
Para: GUFA List Member
Asunto: [GUFA] Re: Re: Ken Levy no es más parte de
Microsoft?
Y ... eso es bueno o malo?
Digo, VFP está muerto (o con sentencia), la banda foxera
está especializada en migrar, etc. etc.
No hay nada más jugoso que nos puedas contar?
Abrazos,
On Wed, Sep 10, 2008 at 8:30 AM, Martín Salías <[EMAIL
PROTECTED]> wrote:
Efectivamente, Ken terminó su etapa en MSFT y se unió a las
huestes de Markus Egger, junto a Claudio Lasalla y compañía. Una banda foxera
si las hay. :)
---
Martín Salías
http://Salias.com.ar
On Sun, Sep 7, 2008 at 11:22 PM, Oscar Zárate <[EMAIL
PROTECTED]> wrote:
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