Hola Martín Este es un win 2003 server. Entonces, el ER se puede crear por TS, y eso debe ser lo que hicieron en mi cliente porque hay varias sesiones remotas, cada una con su perfil, sus recursos, etc., pueden imprimir en sus impresoras o en la de los otros, y de hecho no hay nadie sentado enfrente del servidor. Es rapidísimo Ahora el exe está remoto, me van a matar cuando los lleve al exe local (como tengo en todas las lan) accediendo por fibertel a los datos del servidor, no? Cómo se lo debe conectar para que sea rápido? Muchas gracias Estela
----- Mensaje original ---- De: Martín Salías <[EMAIL PROTECTED]> Para: GUFA List Member <[email protected]> Enviado: viernes 3 de octubre de 2008, 23:47:37 Asunto: [GUFA] Escritorio Remoto vs Motor BBDD Cliente Servidor Hola, Estela. Desde NT 4 el kernel de Windows es multiusuario. Esto quiere cedir que puede haber más de una sesión interactiva a la vez. En XP y Vista esto se nota porque te deja tener varios usuarios logueados a la vez y alternar de uno a otro, pero en la misma máquina, en principio. Windows Server tiene un servicio (Terminal Services) que te permite conectar múltiples sesiones remotas, cada una con su perfil, sus recursos, etc. La diferencia es que si mirás la pantalla del server usualmente no ves a nadie, de hecho lo más probable es que no haya nadie sentado enfrente. El servicio tiene dos modos: uno de administración remota que te permite dos o tres conexiones segú la versión, solamente para poder administrar el server desde lejos. El otro modo es de aplicaciones, que te permite conectar tantos usuarios como licencias de acceso tengas instaladas (o sea, pagas) y como el hardware soporte. La verdad es que no vi nada sobre lo nuevo que seguramente traiga en este aspecto Windows Server 2008, pero te paso el link "oficial": http://www.microsoft.com/windowsserver2008/en/us/ts-product-home.aspx De nuevo, TS es muy lindo, pero el consumo de recursos crece casi lineamente con la cantidad de usuarios, y cuando pasás el límite de los que pódés manejar enun solo servidor y tenés que empezar a poner más, hay que meterse en temas de balanceo de carga, management, etc. Saludos, --- Martín Salías http://Salias.com.ar 2008/10/3 Estela Lázaro <[EMAIL PROTECTED]> Hola! Y mientras seguimos planeando el curso para que re-escriba mis sistemas .... Martín: me contás del Terminal Server? Pensaba que era ER. Saludos Estela PD: qué caballeros! Sigo Primera y en mayúsculas! ----- Mensaje original ---- De: Estela Lázaro <[EMAIL PROTECTED]> Para: GUFA List Member <[email protected]> Enviado: jueves 2 de octubre de 2008, 10:08:29 Asunto: [GUFA] Escritorio Remoto vs Motor BBDD Cliente Servidor Hola Martín En mi caso, lo de salir del ER, aunque resulta bárbaro, ya no puedo demorarme más por el bendito problema del scanner. Lo de la Aplicación Web más que retoque es hacer todo de cero y estoy hablando de un Integrado-Contable-Proveedore-Cliente-Stock-Personal-Tesorería-etc lo que me llevaría además de re-escribir, lidiar con un nuevo soft de desarrollo y que no sé si está contemplado el tema de scanear localmente (sabés si se puede?) No creo que en mi caso y ahora esta sea una solución oportuna, aunque no queda descartada para ir de a poco con esa. Ahora bien: Servidor remoto llamás a tener los datos remotos conectarme por una vpn por internet, y eso es lento, no? porque como decís: sensible al ancho de banda y la latencia del vínculo, pero por qué exige que retoque bastante la aplicación? A qué te referís? al cambio por Cliente/Servidor o a otra cosa? Y qué es por Terminal Server? El servidor es poderoso así que no problem, qué tengo que cambiar en el desarrollo? Idea aprox. de precios de licencias? Si es más rápido ... Gracias Estela ----- Mensaje original ---- De: Martín Salías <[EMAIL PROTECTED]> Para: GUFA List Member <[email protected]> Enviado: miércoles 1 de octubre de 2008, 22:51:18 Asunto: [GUFA] Escritorio Remoto vs Motor BBDD Cliente Servidor Hola, Ricardo. Te hago una evaluación rápida de las alternativas que mencionás y qué pros y contras tienen, y te doy alguna otra: - Escritorio Remoto: como decís es transparente, pero se limita a una o dos conexiones - Terminal Services: en modo aplicación te soporta N conexiones, con posibilidad de escalar, pero tiene costos de licenciamiento, y consume del lado del servidor una cantidad de recursos (RAM, procesador, etc) bastante considerable por sesión. - Servidor remoto: si tenés una VPN es relativamente seguro, pero es muy sensible al ancho de banda y la latencia del vínculo, y exige que retoques bastante la aplicación. Sin VPN de por medio, es bastante inseguro porque tenés que dejar el servidor expuesto. - Web Services (SOAP): definitivamente no me parece buena idea para utilizar como capa de datos, porque tienen una interfaz compleja y te aumentan la latencia (cada call es por HTTP, más la serialización, etc). - RESTful Services: no sé de nadie que lo haya hecho en VFP, pero al ser más livianos y tener una interfaz uniforme, son mejores para una capade datos remota. Ejemplos son las API de Flikr, Amazon S2 y S3, o ADO.NET Data Services (antes Astoria). - Aplicación Web: Esta me parece por lejos la mejor solución si se prevé que la cantidad de usuarios se incremente, pero requiere bastante retoque de la aplicación. Si tenés pegada la lógica con la presentación, es muchísimo trabajo. Final: si no vas a crecer mucho, seguí con escritorio remoto ó Terminal Services. Si la cosa crece mucho, debería justificarse la inversión de armar una interfaz web, y de paso te metés en un campo interesante. Saludos, --- Martín Salías http://Salias.com.ar 2008/10/1 Ricardo Pina <[EMAIL PROTECTED]> Eric En realidad no hay ningun sistema crítico, solo actualizarían sistemas contables, cuentas corrientes y novedades del personal, lo óptimo seria que actualicen el servidor online pero no es esencial pudiendo hacerse mediante lotes de info manejandose mediante programación Con escritorio remoto no hay que tocar ni una sola linea, lo unico tienen algunos problemas con el manejo de perifericos locales (impresoras USB o scanners), y ademas esta el tema de las licencias que no es poca cosa Con una arquitectura Cliente/servidor solucionas ambas temas pero nos queda a solucionar el tema de velocidad de acceso, como actualizar la BBDD, por eso la consulta al grupo para tomar nota de vuestras experiencias anteriores, que modalidad de trabajo conviene más en estos casos, trabajar online, conectar la BBDD por IP , utilizar web service, trabajar actualizando mediante lotes. En definitiva ver que resulta mas conveniente en estos casos. bueno, seguimos investigando, prometo que publicaremos la solucion definitiva, ya estamos en el barco, tonces a remarrrr Saludos Ricardo Pina 2008/10/1, Eric Z. <[EMAIL PROTECTED]>: Ricardo: Yo arme un sistema que si bien laburaba localmente necesitaba de la central conectarse para consultar datos (stock y demás) y arme un componente en FOX corriendo en el SERVER que se conectaba a través de una VPN y consultaba. El componente consultaba una BD en postgreSQL. Es una forma de trabajar. Pero es mucho mas fácil por escritorio remoto obvio mientras tengas Internet ya que se cae el servicio y no hay sistema. Y si el sistema es de Critico esta en un problema. Saludos, Eric! Eric G. Zbrun Ingeniero en Sistemas Informáticos Dpto. Desarrollo Sistemas C&P www.sistemascyp.com.ar ________________________________ De:[email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Pablo Pioli Enviado el: Martes, 30 de Septiembre de 2008 22:45 Para: GUFA List Member Asunto: [GUFA] Escritorio Remoto vs Motor BBDD Cliente Servidor En realidad para acceso via Internet yo usaria escritorio remoto. Acceder a la DB via internet es exponerla a cualquiera arriesgandote a problemas de seguridad. Por otro lado, dependiendo de la conexion que tenga el servidor (especialmente el upload) es posible que los usuarios se quejen por la velocidad de acceso a los datos. Una base de datos cliente-servidor tiene muchas ventajas pero no creo que cambiar a este esquema se justifique solo por acceder a los datos via internet. Pablo Pioli ----- Original Message ----- From:Ricardo Pina To:GUFA List Member Sent:Tuesday, September 30, 2008 10:08 PM Subject:[GUFA] Escritorio Remoto vs Motor BBDD Cliente Servidor Parece que es asi nomas Tengo claro las ventajas de trabajar con una arquitectura cliente/servidor y estuve investigando sobre las prestaciones de Postgresql para evitar el uso de licencias y en la mayoria de los casos recibi muy buenas referencias. Mi consulta era porque tenia que defender ante el cliente la migración, ya que tiene sus necesidades satisfechas con la implementación del escritorio Remoto y queria "venderle" el cambio de arquitectura detallandole que ventajas iba a recibir con esto. Bueno, espero poder serte útil a la brevedad Saludos Ricardo Pina El 30 de septiembre de 2008 19:20, Eric Z. <[EMAIL PROTECTED]> escribió: Parece Ricardo que te puedo seguir ayudando.. ja! Yo te recomiendo PostgreSQL realmente me ha sorprendido por ser un producto Open Source y además muy completoa diferencia del Mysql. Es un tema la configuración de la seguridad pero es muy bueno y muy estable. Ahora si tu base no va ocupar mucho podes darle con SQL 2005 Express que hasta 2 o 4 Gb va. El tema que si hay alguna PC cliente con Windows 98 olvídalo. No hay forma de conectarla. Link http://www.postgresql.org/ La justificación de migrar es que veas las ventajas de arquitectura Cliente / Servidor, Seguridad de Base de Datos, etc. (link como para empezar http://es.wikipedia.org/wiki/Servidor_de_base_de_datos ) Saludos, Eric! Eric G. Zbrun Ingeniero en Sistemas Informáticos Dpto. Desarrollo Sistemas C&P www.sistemascyp.com.ar ________________________________ De:[email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Ricardo Pina Enviado el: Martes, 30 de Septiembre de 2008 10:34 Para: GUFA List Member Asunto: [GUFA] Escritorio Remoto vs Motor BBDD Cliente Servidor Sres/as gufas Qué opinan? Tengo desarrollado un Sistema en VFP7 que trabaja con bases nativas fox, por requerimientos de un cliente debe entrar desde dos puntos distantes (CapFed y Mendoza). Lo solucioné con la implementación de un escritorio remoto pero se me planteó la posibilidad de migrar a un motor Cliente Servidor (Postgres - MySql). Qué ventajas y desventajas ven de trabajar con motor Cliente Servidor con respecto al ER del que hablé que justifiquen o no la migración? Gracias Ricardo Pina ________________________________ Yahoo! Cocina Recetas prácticas y comida saludable Visitá http://ar.mujer.yahoo.com/cocina/ ________________________________ Yahoo! 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