No entiendo la pregunta...

Por lo que comentás, ahora están conectados por Terminal Services y les va
bien. ¿Por qué querés cambiarlo?

---
Martín Salías
http://Salias.com.ar



2008/10/5 Estela Lázaro <[EMAIL PROTECTED]>

>  Hola, hay una VPN. Dejar el TS a cambio de qué?
>
> ----- Mensaje original ----
> De: Martín Salías <[EMAIL PROTECTED]>
> Para: GUFA List Member <[email protected]>
> Enviado: domingo 5 de octubre de 2008, 18:02:03
> Asunto: [GUFA] Escritorio Remoto vs Motor BBDD Cliente Servidor
>
>  Por lo que decís, están usando Terminal Services, si.
>
> Si esa gente etá accediendo por un vínculo lento y tu aplicación no está
> pensada para acceder con algún esquema distribuido (por ejemplo, usa DBFs
> con USE/SEEK/SCAN), no va a funcionar localmente (salvo que les instales las
> DBF locales, pero en ese caso qudan aislados).
>
> Si establecieras una VPN, podrías hacer que accedan a un file share, pero
> va a ser lento, muy probablemente.
>
> ¿No podés dejar el Terminal Services?
>
> ---
> Martín Salías
> http://Salias.com.ar <http://salias.com.ar/>
>
>
>
> 2008/10/4 Estela Lázaro <[EMAIL PROTECTED]>
>
>>   Hola Martín
>>
>>
>>
>> Este es un win 2003 server. Entonces, el ER se puede crear por TS, y eso
>> debe ser lo que hicieron en mi cliente porque hay varias sesiones remotas,
>> cada una con su perfil, sus recursos, etc., pueden imprimir en sus
>> impresoras o en la de los otros, y de hecho no hay nadie sentado enfrente
>> del servidor. Es rapidísimo
>>
>>
>>
>> Ahora el exe está remoto, me van a matar cuando los lleve al exe local
>> (como tengo en todas las lan) accediendo por fibertel a los datos del
>> servidor, no? Cómo se lo debe conectar para que sea rápido?
>>
>>
>>
>> Muchas gracias
>>
>> Estela
>>
>>
>>
>> ----- Mensaje original ----
>> De: Martín Salías <[EMAIL PROTECTED]>
>> Para: GUFA List Member <[email protected]>
>> Enviado: viernes 3 de octubre de 2008, 23:47:37
>> Asunto: [GUFA] Escritorio Remoto vs Motor BBDD Cliente Servidor
>>
>>  Hola, Estela.
>>
>> Desde NT 4 el kernel de Windows es multiusuario. Esto quiere cedir que
>> puede haber más de una sesión interactiva a la vez. En XP y Vista esto se
>> nota porque te deja tener varios usuarios logueados a la vez y alternar de
>> uno a otro, pero en la misma máquina, en principio.
>>
>> Windows Server tiene un servicio (Terminal Services) que te permite
>> conectar múltiples sesiones remotas, cada una con su perfil, sus recursos,
>> etc. La diferencia es que si mirás la pantalla del server usualmente no ves
>> a nadie, de hecho lo más probable es que no haya nadie sentado enfrente.
>>
>> El servicio tiene dos modos: uno de administración remota que te permite
>> dos o tres conexiones segú la versión, solamente para poder administrar el
>> server desde lejos. El otro modo es de aplicaciones, que te permite conectar
>> tantos usuarios como licencias de acceso tengas instaladas (o sea, pagas) y
>> como el hardware soporte.
>>
>> La verdad es que no vi nada sobre lo nuevo que seguramente traiga en este
>> aspecto Windows Server 2008, pero te paso el link "oficial":
>> http://www.microsoft.com/windowsserver2008/en/us/ts-product-home.aspx
>>
>> De nuevo, TS es muy lindo, pero el consumo de recursos crece casi
>> lineamente con la cantidad de usuarios, y cuando pasás el límite de los que
>> pódés manejar enun solo servidor y tenés que empezar a poner más, hay que
>> meterse en temas de balanceo de carga, management, etc.
>>
>> Saludos,
>>
>> ---
>> Martín Salías
>> http://Salias.com.ar <http://salias.com.ar/>
>>
>>
>>
>> 2008/10/3 Estela Lázaro <[EMAIL PROTECTED]>
>>
>>>  Hola!
>>>
>>> Y mientras seguimos planeando el curso para que re-escriba mis sistemas
>>> ....
>>>
>>> Martín: me contás del Terminal Server? Pensaba que era ER.
>>>
>>> Saludos
>>> Estela
>>>
>>> PD: qué caballeros! Sigo Primera y en mayúsculas!
>>>
>>>
>>> ----- Mensaje original ----
>>> De: Estela Lázaro <[EMAIL PROTECTED]>
>>> Para: GUFA List Member <[email protected]>
>>> Enviado: jueves 2 de octubre de 2008, 10:08:29
>>> Asunto: [GUFA] Escritorio Remoto vs Motor BBDD Cliente Servidor
>>>
>>>  Hola Martín
>>>
>>> En mi caso, lo de salir del ER, aunque resulta bárbaro, ya no puedo
>>> demorarme más por el bendito problema del scanner.
>>>
>>> Lo de la Aplicación Web más que retoque es hacer todo de cero y estoy
>>> hablando de un
>>> Integrado-Contable-Proveedore-Cliente-Stock-Personal-Tesorería-etc lo que me
>>> llevaría además de re-escribir, lidiar con un nuevo soft de desarrollo y que
>>> no sé si está contemplado el tema de scanear localmente (sabés si se puede?)
>>> No creo que en mi caso y ahora esta sea una solución oportuna, aunque no
>>> queda descartada para ir de a poco con esa.
>>>
>>> Ahora bien: Servidor remoto llamás a tener los datos remotos conectarme
>>> por una vpn por internet, y eso es lento, no? porque como decís: sensible al
>>> ancho de banda y la latencia del vínculo, pero por qué exige que retoque
>>> bastante la aplicación? A qué te referís? al cambio por Cliente/Servidor o a
>>> otra cosa?
>>>
>>> Y qué es por Terminal Server? El servidor es poderoso así que no problem,
>>> qué tengo que cambiar en el desarrollo? Idea aprox. de precios de licencias?
>>> Si es más rápido ...
>>>
>>> Gracias
>>> Estela
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> ----- Mensaje original ----
>>> De: Martín Salías <[EMAIL PROTECTED]>
>>> Para: GUFA List Member <[email protected]>
>>> Enviado: miércoles 1 de octubre de 2008, 22:51:18
>>> Asunto: [GUFA] Escritorio Remoto vs Motor BBDD Cliente Servidor
>>>
>>>  Hola, Ricardo.
>>>
>>> Te hago una evaluación rápida de las alternativas que mencionás y qué
>>> pros y contras tienen, y te doy alguna otra:
>>>
>>> - Escritorio Remoto: como decís es transparente, pero se limita a una o
>>> dos conexiones
>>>
>>> - Terminal Services: en modo aplicación te soporta N conexiones, con
>>> posibilidad de escalar, pero tiene costos de licenciamiento, y consume del
>>> lado del servidor una cantidad de recursos (RAM, procesador, etc) bastante
>>> considerable por sesión.
>>>
>>> - Servidor remoto: si tenés una VPN es relativamente seguro, pero es muy
>>> sensible al ancho de banda y la latencia del vínculo, y exige que retoques
>>> bastante la aplicación. Sin VPN de por medio, es bastante inseguro porque
>>> tenés que dejar el servidor expuesto.
>>>
>>> - Web Services (SOAP): definitivamente no me parece buena idea para
>>> utilizar como capa de datos, porque tienen una interfaz compleja y te
>>> aumentan la latencia (cada call es por HTTP, más la serialización, etc).
>>>
>>> - RESTful Services: no sé de nadie que lo haya hecho en VFP, pero al ser
>>> más livianos y tener una interfaz uniforme, son mejores para una capade
>>> datos remota. Ejemplos son las API de Flikr, Amazon S2 y S3, o 
>>> ADO.NET<http://ado.net/>Data Services (antes Astoria).
>>>
>>> - Aplicación Web: Esta me parece por lejos la mejor solución si se prevé
>>> que la cantidad de usuarios se incremente, pero requiere bastante retoque de
>>> la aplicación. Si tenés pegada la lógica con la presentación, es muchísimo
>>> trabajo.
>>>
>>> Final: si no vas a crecer mucho, seguí con escritorio remoto ó Terminal
>>> Services. Si la cosa crece mucho, debería justificarse la inversión de armar
>>> una interfaz web, y de paso te metés en un campo interesante.
>>>
>>> Saludos,
>>>
>>> ---
>>> Martín Salías
>>> http://Salias.com.ar <http://salias.com.ar/>
>>>
>>>
>>>
>>> 2008/10/1 Ricardo Pina <[EMAIL PROTECTED]>
>>>
>>>> Eric
>>>>
>>>>
>>>>  En realidad no hay ningun sistema crítico, solo actualizarían sistemas
>>>> contables, cuentas corrientes y novedades del personal, lo óptimo seria que
>>>> actualicen el servidor online pero no es esencial pudiendo hacerse mediante
>>>> lotes de info manejandose mediante programación
>>>> Con escritorio remoto no hay que tocar ni una sola linea, lo unico
>>>> tienen algunos problemas con el manejo de perifericos locales (impresoras
>>>> USB o scanners), y ademas esta el tema de las licencias que no es poca cosa
>>>> Con una arquitectura Cliente/servidor solucionas ambas temas pero nos
>>>> queda a solucionar el tema de velocidad de acceso, como actualizar la BBDD,
>>>> por eso la consulta al grupo para tomar nota de vuestras experiencias
>>>> anteriores, que modalidad de trabajo conviene más en estos casos, trabajar
>>>> online, conectar la BBDD por IP , utilizar web service, trabajar
>>>> actualizando mediante lotes.
>>>> En definitiva ver que resulta mas conveniente en estos casos.
>>>> bueno, seguimos investigando, prometo que publicaremos la solucion
>>>> definitiva, ya estamos en el barco, tonces a remarrrr
>>>>
>>>> Saludos
>>>>
>>>> Ricardo Pina
>>>>
>>>>
>>>>   2008/10/1, Eric Z. <[EMAIL PROTECTED]>:
>>>>>
>>>>>  Ricardo:
>>>>>
>>>>>             Yo arme un sistema que si bien laburaba localmente
>>>>> necesitaba de la central conectarse para consultar datos (stock y demás) y
>>>>> arme un componente en FOX corriendo en el SERVER que se conectaba a través
>>>>> de una VPN y consultaba. El componente consultaba una BD en postgreSQL. Es
>>>>> una forma de trabajar.
>>>>>
>>>>> Pero es mucho mas fácil por escritorio remoto obvio mientras tengas
>>>>> Internet ya que se cae el servicio y no hay sistema. Y si el sistema es de
>>>>> Critico esta en un problema.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Saludos, Eric!
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Eric G. Zbrun
>>>>>
>>>>> Ingeniero en Sistemas Informáticos
>>>>>
>>>>> Dpto. Desarrollo
>>>>>
>>>>> Sistemas C&P
>>>>>
>>>>> www.sistemascyp.com.ar
>>>>>  ------------------------------
>>>>>
>>>>> *De:* [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] *En nombre de *Pablo
>>>>> Pioli
>>>>> *Enviado el:* Martes, 30 de Septiembre de 2008 22:45
>>>>> *Para:* GUFA List Member
>>>>> *Asunto:* [GUFA] Escritorio Remoto vs Motor BBDD Cliente Servidor
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> En realidad para acceso via Internet yo usaria escritorio remoto.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Acceder a la DB via internet es exponerla a cualquiera arriesgandote a
>>>>> problemas de seguridad.
>>>>>
>>>>> Por otro lado, dependiendo de la conexion que tenga el servidor
>>>>> (especialmente el upload) es posible que los usuarios se quejen por la
>>>>> velocidad de acceso a los datos.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Una base de datos cliente-servidor tiene muchas ventajas pero no creo
>>>>> que cambiar a este esquema se justifique solo por acceder a los datos via
>>>>> internet.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Pablo Pioli
>>>>>
>>>>>  ----- Original Message -----
>>>>>
>>>>> *From:* Ricardo Pina <[EMAIL PROTECTED]>
>>>>>
>>>>> *To:* GUFA List Member <[email protected]>
>>>>>
>>>>> *Sent:* Tuesday, September 30, 2008 10:08 PM
>>>>>
>>>>> *Subject:* [GUFA] Escritorio Remoto vs Motor BBDD Cliente Servidor
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Parece que es asi nomas
>>>>>
>>>>> Tengo claro las ventajas de trabajar con una arquitectura
>>>>> cliente/servidor y estuve investigando sobre las prestaciones de 
>>>>> Postgresql
>>>>> para evitar el uso de licencias y en la mayoria de los casos recibi muy
>>>>> buenas referencias.
>>>>>
>>>>> Mi consulta era porque tenia que defender ante el cliente la migración,
>>>>> ya que tiene sus necesidades satisfechas con la implementación del
>>>>> escritorio Remoto y queria "venderle" el cambio de arquitectura 
>>>>> detallandole
>>>>> que ventajas iba a recibir con esto.
>>>>>
>>>>> Bueno, espero poder serte útil a la brevedad
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Saludos
>>>>>
>>>>> Ricardo Pina
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> El 30 de septiembre de 2008 19:20, Eric Z. <[EMAIL PROTECTED]>
>>>>> escribió:
>>>>>
>>>>> Parece Ricardo que te puedo seguir ayudando.. ja!
>>>>>
>>>>> Yo te recomiendo PostgreSQL realmente me ha sorprendido por ser un
>>>>> producto Open Source y además muy completoa diferencia del Mysql. Es un 
>>>>> tema
>>>>> la configuración de la seguridad pero es muy bueno y muy estable. Ahora si
>>>>> tu base no va ocupar mucho podes darle con SQL 2005 Express que hasta 2 o 
>>>>> 4
>>>>> Gb va. El tema que si hay alguna PC cliente con Windows 98 olvídalo. No 
>>>>> hay
>>>>> forma de conectarla.
>>>>>
>>>>> Link http://www.postgresql.org/
>>>>>
>>>>> La justificación de migrar es que veas las ventajas de arquitectura
>>>>> Cliente / Servidor, Seguridad de Base de Datos, etc.  (link como para
>>>>> empezar http://es.wikipedia.org/wiki/Servidor_de_base_de_datos )
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Saludos, Eric!
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Eric G. Zbrun
>>>>>
>>>>> Ingeniero en Sistemas Informáticos
>>>>>
>>>>> Dpto. Desarrollo
>>>>>
>>>>> Sistemas C&P
>>>>>
>>>>> www.sistemascyp.com.ar
>>>>>  ------------------------------
>>>>>
>>>>> *De:* [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] *En nombre de *Ricardo
>>>>> Pina
>>>>> *Enviado el:* Martes, 30 de Septiembre de 2008 10:34
>>>>> *Para:* GUFA List Member
>>>>> *Asunto:* [GUFA] Escritorio Remoto vs Motor BBDD Cliente Servidor
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Sres/as gufas
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Qué opinan? Tengo desarrollado un Sistema en VFP7 que trabaja con bases
>>>>> nativas fox, por requerimientos de un cliente debe entrar desde dos puntos
>>>>> distantes (CapFed y Mendoza). Lo solucioné con la implementación de un
>>>>> escritorio remoto pero se me planteó la posibilidad de migrar a un motor
>>>>> Cliente Servidor (Postgres - MySql). Qué ventajas y desventajas ven de
>>>>> trabajar con motor Cliente Servidor con respecto al ER del que hablé que
>>>>> justifiquen o no la migración?
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Gracias
>>>>>
>>>>> Ricardo Pina
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>
>>> ------------------------------
>>>
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