RubySur: https://groups.google.com/forum/?fromgroups#!forum/rubysur
PyAr: http://python.org.ar/pyar/ListaDeCorreo Saludos, --- Martín Salías <http://CodeAndBeyond.org> <http://CodeAndBeyond.org> 2012/9/21 Alejandro Paciotti Iacchelli <[email protected]> > Martín, excelente, pero una pregunta para decidirme…. Tiene Ruby una lista > tan picante como esta?**** > > ** ** > > Saludos.**** > > Ale Paciotti.**** > > ** ** > > *De:* [email protected] [mailto:[email protected]] *En nombre de *Martín > Salías > *Enviado el:* viernes, 21 de septiembre de 2012 05:20 p.m. > *Para:* GUFA List Member > > *Asunto:* [GUFA] Consulta sobre .NET**** > > ** ** > > Hola, Mauricio.**** > > ** ** > > Si, el artículo es interesante, pero ni en el update del 2008 (mencionado > arriba de todo) el autor le pega a ciertas cosas, a mi criterio. Te cuento > mi opinión del otro lado:**** > > ** ** > > * Ruby: el lenguaje es recontra-fácil de empezar a usar. Convertirse en un > experto, como siempre, lleva mucho tiempo y dedicación, pero te doy un > ejemplo. En Kleer <http://kleer.la> organizamos muy seguido Coding Dojos. > Son eventos en que nos juntamos con varios programadores de distintos > ámbitos y lenguajes a resolver ejercicios cortos usando TDD (code > katas<http://codekata.pragprog.com/>). > Todo el ejercicio se hace en un par de horas. Muchas veces los hacemos en > distintos lenguajes como Java, C# o Ruby. Como la gente va rotando, cuando > les toca Java o C# al que no está acostumbrado se le complica. En Ruby casi > nadie se detiene mucho. La sintáxis fluye.**** > > ** ** > > * Ruby on Rails: uso un ejemplo cercano como testigo. Un grupo de > conocidos foxeros de esta lista venía trabajando en .NET desde hacía > tiempo, y habían estado un par de meses con una aplicación web cuando > empezaron a jugar con Rails (vaya a saber por influencia de quién...). Para > probar, decidieron rehacer la aplicación, y en una semana y pico habían > logrado lo mismo (casi sin conocimiento previo de Ruby) y encima el código > era el 10% y todos lo entendían de punta a punta. Hoy son fanáticos de > Rails, y dieron un par de jornadas de introducción en el MUG.**** > > ** ** > > * IDE: este para mi es uno de los grandes cuentos. En general en muchos de > estos lenguajes (Ruby, Python, JS) la mayoría de la gente programa con VIM, > Notepad++, TextMate o mi favorito Sublime Text. Son editores de texto con > algunos features. No tenés intellisense ni un montón de otras herramientas, > pero vas rapidísimo y nunca tenés que esperar nada. En lenguajes como Ruby > o Python en vez de Intellisense tenés la consola donde podés probar y > descubrir lo que quieras (como la ventana de comandos de VFP). A la mayoría > de los que pasamos por ahí nos tenés que pagar extra para trabajar con > Visual Studio o Eclipse.**** > > ** ** > > * Fanatismo: es cierto que la comunidad Ruby es medio fanática. Los > foxeros también los fuimos/somos. En Ruby igual hay apertura a JS y otras > cosas. Mucha gente de Java o .NET no es tan fanática pero es más resistente > al cambio.**** > > ** ** > > * Crowd of a single mind (mono-cultura): esto ya pasó. Rails sigue siendo > el framework principal, pero muchos preferimos Sinatra u otros frameworks > más básicos, con menos *magia.* Y la comunidad Ruby fue el mayor impulsor > de GitHub, donde hoy se pueden encontrar literalmente miles de alternativas > para todo.**** > > ** ** > > * Capacidad y escalabilidad corporativa: esto también pasó. Hace tiempo > apareció Ruby Enterprise Edition que rompió varios de esos límites, pero > desde Ruby 1.9.x la velocidad y la escala mejorar muchísimo. Algo similar > pasó con Rails, que con el tiempo y los desafíos hoy está mucho más > preparado para altos volúmenes de uso.**** > > ** ** > > * Falta de soporte de proveedores de Internet: la respuesta principal es > Heroku <http://heroku.com>, que hoy soporta mucho más que Ruby pero es > para muchos la mejor plataforma cloud disponible.**** > > ** ** > > Y como aclaración, casi todo lo mismo aplica a Python. Hoy podría elegir > uno u otro, pero hasta hace unos años, si tenía que enseñarle a programar a > alguien desde cero iba por Python sin pensarlo. Podés programar estilo > script, procedural, OOP, funcional, lo que quieras. Y no tenés techo por el > hecho de que sea "fácil" arrancar.**** > > ** ** > > Saludos, > --- > Martín Salías**** > > <http://CodeAndBeyond.org>**** > > > > **** > > 2012/9/21 Mauricio Pistiner <[email protected]>**** > > Martín, > > Encontré este artículo que si bien tiene sus años (del 2006) plantea ya > ciertos reparos a la nueva tendencia Ruby, aunque el autor expresa su > admiración por este lenguaje. Habla entre otras cosas de la capacidad del > "desarrollador medio" para absorver tecnologías demasiado distantes del > paradigma de la época, similar a lo que pasó con SmallTalk. Es una opinión > más:**** > > ** ** > > > http://beust.com/weblog/2006/04/06/why-ruby-on-rails-wont-become-mainstream/ > **** > > ** ** > > Las nuevas tecnologías contagian y fijan tendencia como pasó con la OOP en > su momento, de ahí que ROR fué imitado por montones de Frameworks MVC > adaptando el concepto a ambientes más "tradicionales". (sólo falta ver un > MVC a la ROR hecho en Cobol :) ) > > igual estaremos atentos a las conferencias que mencionás para ver las > nuevas tendencias.**** > > ** ** > > saludos**** > > Mauricio**** > > ** ** > ------------------------------ > > *De:* Martín Salías <[email protected]> > *Para:* GUFA List Member <[email protected]> **** > > *Enviado:* viernes, 21 de septiembre de 2012 9:20**** > > > *Asunto:* [GUFA] Consulta sobre .NET**** > > ** ** > > Hola, Mauricio.**** > > ** ** > > Hay una diferencia grande entre el mundo corporativo y el mundo "real". > Esta crisis se está agudizando ahora que se ve como más y más aplicaciones > dejan de correr en los entornos corporativos y se van a la nube. Obviamente > el mercado del desarrollo corporativo va a seguir ahí por años, pero cada > vez hay más oportunidades para grupos chicos que creen en lo que hacen.*** > * > > ** ** > > En ese sentido, Ruby está creciendo a pasos agigantados, no tanto a nivel > corporativo pero si en empresas que se orientan al mercado web masivo, que > al final las corporaciones terminan usando. Y Python tiene también un > mercado enorme, por ejemplo en servicios financieros y áreas de ciencia. > Python, junto con C, es uno de los lenguajes más populares en ambientes de > High Performance Computing.**** > > ** ** > > Otra vez, para entender los porque, recomiendo las conferencias. :)**** > > ** ** > > Saludos, > --- > Martín Salías**** > > <http://codeandbeyond.org/>**** > > > > **** > > 2012/9/21 Mauricio Pistiner <[email protected]>**** > > Martín,**** > > ** ** > > Siempre es interesante leer tus opiniones. Tanto Ruby como Python se > presentan como lenguajes dinámicos OO más elegantes y menos complejos que > otras opciones, la pregunta sería por que el main stream de la industria > corporativa del software se ha volcado tanto a JAVA y otro tanto a .NET > casi como un mandato, a su vez PHP sería como un hijo no reconocido del > cual todos reniegan y sin embargo es usado en un % importantísimo en el > mundo WEB. La gente que se prepara para salir al mundo laboral del código > tiene quizá más posibilidad de colocarse si maneja las herramientas antes > mencionadas y así se genera un circulo de oferta y demanda. Para un gerente > de proyecto TI buscar programadores Ruby o Python quizá no sea tan sencillo > y por eso apuesten a algo más seguro. El viejo tema de tendencia de mercado > versus "herramienta ideal".**** > > ** ** > > Saludos**** > > Mauricio > > Enviado desde mi iPad**** > > > El 20/09/2012, a las 21:11, Martín Salías <[email protected]> escribió: > **** > > Hola, Mauricio.**** > > ** ** > > Groovy es interesante, pero no tiene mucho sentido si no tenés que > integrarte con aplicaciones que ya tengas en Java. Sin esa restricción, > Ruby es menos complejo en todo sentido, y bastante más eficiente en varios > frentes, sobre todo Ruby 1.9.x.**** > > ** ** > > Como vos decís, baja la complejidad, *respecto de Java*, no de Ruby. Si > no tenés compromiso previo es mucho más sencillo ir a Ruby directamente.** > ** > > ** ** > > De nuevo, si pueden, dense una vuelta por la > RubyConf<http://rubyconfargentina.org/es> > .**** > > ** ** > > Saludos, > --- > Martín Salías**** > > **** <http://codeandbeyond.org/> > > > > **** <http://codeandbeyond.org/> > > 2012/9/20 Mauricio Pistiner > <*[email protected]*>****<http://codeandbeyond.org/> > > Otro entorno interesante que está ganado posiciones es Groovy, un > lenguaje dinámico que corre sobre la JVM y Grails, un framework MVC > escrito en Groovy. Parece el intento del mundo JAVA para competir con ROR > bajando el nivel de complejidad. **** <http://codeandbeyond.org/> > > ** ** <http://codeandbeyond.org/> > > ** ** <http://codeandbeyond.org/> > > ** ** <http://codeandbeyond.org/> > > ** ** <http://codeandbeyond.org/> > > ** ** <http://codeandbeyond.org/> >
