El 06/01/12 17:28, z...@infomed.sld.cu escribió:
Excelente, y sí "con calma".Hay interrogantes interesantes aquí y para mi criterio, la 5ta propuesta en el tapete: la creación de una Fundación o una Asociación de SWL...

"100 metros de arena movediza, sus bordes, acantonadas piedras cortantes de diente de perro en farallones empinados y espinosas plantas cuyo embudo en la lejanía avizora la continuación del camino. ¿Cómo decidirán ustedes vencer este obstáculo?"

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Por favor leer con calma, sin apuros o borrar sin leer.
Me he tomado el atrevimiento de incluir a algunos de los que más
participaron en nuestra anterior discusión sobre este tema (Octubre de
2010)y que participan en la lista del GUTL actualmente.
Aquí van un montón de ideas sueltas solo para procesar, y comprender más.

Para los que no me conocen: mi nombre es Abel, profesor de la UCI por 8
años, mienmbro del grupo de autores de la guía de migración, y una
madrugada a las 6AM después de una guardia escribí el 1er documento para
la refundación de la comunidad tras la caída de los servicios del
Shannon (el viejo servidor de la comunidad), mi agradecimiento a Estevez
por aquellos días inolvidables.

De esto han pasado 2 años y medio

*******************
¿QUE TENEMOS? Y que no teníamos en junio de 2009
- una lista con 350 subscriptores activos. (más de 40 mensajes hoy
viernes cuando el 80% de las empresas duerme, 1500 mensajes solo en
diciembre, las listas de Brasil a las que estoy subscrito tuvieron 43
mensajes en el mismo período)
- un portal (poco activo, pero existe, este de por si es un servicio
útil hasta cierta medida)
- ftp (alejandro)
- wiki (hugo)
- foros ()
- Montones de lugares, incluso por provincias, con los repos de varias
distribuciones

En su momento cada logro de estos ha sido un resultado anhelado.

¿Qué hace mucha falta?
- un forge de proyectos nacionales

Este es el último sueño de mucha gente, pero que sin servidor y sin
conectividad es imposible. Sin protección legal se convierte en locura.

*************

¿Hace falta la asociación Yadir? Ya hemos discutido esto, claro que SÍ,
sí, sí, y muchos sí.

¿QUE HACE FALTA? Primera tarea:
- Conseguir un abogado, con experiencia en estos temas, sin esto somos
solo un montón de ideas y sueños, la materialización toma tiempo.
- Ya tenemos muchos resultados que presentar al MIC, este argumento en
el 2009 no estaba, ahora existe.
- ¿Al CITMA? Imposible, se especula que dejará de ser un ministerio en
el 2012, pasará a entidad gubernamental.

SIN UN PRECEPTO ECONÓMICO por delante no habrá asociación, por lo tanto
casi es mejor una fundación, algo que la ley cubana también permite.
- Las tecnologías necesitan dinero, sin un órgano legalmente avalado
(como asociación o fundación) recoger dinero para pagar hosting sería
tomado como actividad ilegal.
- Un económico o contador podría aparecer. Y si la gente ve que el
servicio les aporta también harán donaciones, esto podría mantener la
solvencia de los servicios.

Hasta el 2015 en Cuba solo se hablará de cosas que den dinero, por lo
tanto pedirle más al estado de lo que ya está sería "peras al olmo"

La comunidad necesita al menos un par de personas que perciban dinero
por el trabajo de mantener los servicios que toman MAS TIEMPO
actualizar. De lo contrario siempre estarán olvidados. Un reglamento de
asociación o fundación permite mantener control sobre esto.
A golpe de voluntarismos ya saben que las cosas funcionan, pero a su
"tenido" tiempo.

MOTIVOS DE UNA COMUNIDAD PERFECTA....
Quiero aprovechar para agradecer al Prof. Coro sus aportes
insustituibles, ha aterrizado la filosofía del SWL en Cuba. A Delio por
sus servicios constantes, desde su función como historiador. A Pablo por
su constancia donde quiera que haya estado. A Alejandro (KZKG...) por la
misma cosa. A Alberto en partagás porque es una joya del SWL en el país.
Aquí le paso una copia a Nápoles, mi último descubrimiento, un cubano
que desarrolla oficialmente SAMBA 4, y que ya tiene una aplicación web
para administrar SAMBA 3 como si estuviéramos todos en 1ro (así decían
los manuales hace media década).

Y EL FORGE NACIONAL...?
Hace un año en una reunión de cultura con Boris el viceministro del MIC
a cargo de la tarea del SWL, planteó a Estevez que reuniendo 10
proyectos de interés nacional podría apoyarse este nuevo servicio.

Entonces asumí la tarea y reuní 24 proyectos que están en el wiki y hoy
por supuesto debe haber unos 10 más. ¡Que cojones tenemos los cubanos
sin conectividad! Solo hay que leer los nombres para saber las espinas
que queremos sacarnos de adentro. Pero son meras escaramuzas para la
migración si no conseguimos que todo el mundo los pruebe y puedan
integrarse luego.

¿Cómo lo justificamos? Sencillo, cuánto cuestan la mayoría de esos
softwares en el mundo privativo, cómo vamos a pagarlos en una economía
que quiere ser más independiente, soberana, eficiente y autóctona? ¿No
serían también cosas para exportar?

¿Alguien vio a Boris con la lista? No, hasta ahí.

CONTEXTO NACIONAL...
Hoy ya no existe la ONI, al menos no en provincia. No hay especialistas
de ese tema. La UCI está teniendo una debacle que terminará en su
absorción por el MES, algo que no se sabe como terminará, pero que
ocurrirá este año. Hoy solo hay 300 estudiantes en 1er año de 2500 que
había hace 2 años. Muchos graduados están en el exterior, y sin nueva
ley de migración la mayoría no podría regresar a aportar.

Aún no tenemos AÚN cooperativas de informática, pero me opongo al
trapicheo de software que deja desprotegidos a los usuarios finales, y
también a aquellos que se hacen llamar negociantes. ¿Cómo se calculan
los informáticos que hacen falta en Cuba? jaja, esta pregunta es
np-completa si se valora para el resto de las profesiones, sin embargo
es una de las tantas tareas que con algo de IA e Inteligencia Humana, y
compromiso REAL con la sociedad podríamos resolver.

¿Cuánto se debe invertir en conectividad en Cuba? ¿Quién exige por ello?
¿Es seguro que una empresa controle la conectividad? ¿No debería ser
esto propiedad del gobierno y gestioando cada año por empresas o grupos
diferentes que puedan darle valor agregado? ¿Cómo contratarán servicios
a particulares con semejantes precios incluso para la conectividad
nacional que solo gasta corriente y soporte a las líneas? ¿Cómo
exigiremos por un cambio en estas cosas sin un órgano colectivo, sin una
posición común desde lo legal? Me queda claro que la mayoría pensamos
casi igual, y otras ideas superiores que no tengo yo y que me limito a
escuchar a veces con la boca abierta. Pero son solo sueños.

JCCE no se sabe hasta cuando existirá, el día que el MIC le de el tiro
de gracia, hasta ahí llegaron nuestros servicios. Entonces nos
quejaremos pero la pelea será más dura.

Ya no faltan argumentos. Hugo dio una magistral solución tecnológica
hecha en HTML para resolver el problema de AB con el forge cubano. Solo
falta que un día con una etiqueta que dice "Fundación Cubana de
Tecnologías Libres", usted se presenta en el banco: "Hola, quiero pedir
un crédito." - En un servidor de conectividad - "Hola, quiero poner un
hosting. ¿Cuánto cuesta? Aquí está el dinero" - En el gobierno municipal
- "Hola venimos a discutir la política nacional relacionada con
tecnologías. ¿Dónde me siento?" - En un hogar cualquiera - "Hola,
¿Quiere contratar usted servicios profesionales de tecnología?".

Las preguntas de: ¿cómo pagamos el FLISOL?, ¿Cómo imprimimos este
poster? ¿Cómo enviar un representante a la conferencia de SWL en
Brasil?, etc, todas quedarán en el olvido. Eso será posible a través de
la fundación, asociación o lo que sea. Nadie lo hará por nosotros. La
gente solo quiere conservar su puestecito en determinadas oficinas, y
como dijo Raúl: "Hay un montón de cuellos blancos por ahí llenándonos
las pelotas a todos" (Esto nos incluye a nosotros de forma exponencial)

EL CIERRE...
No quiero contar la historia de Granma, ni la desigualdad que prolifera
en el país, en las inversiones, la ejecución de las políticas
nacionales, et. Solo quiero decirles que participo en cada mecanismo
provincial que tiene que ver con esto, hace 6 meses no me invitan a
discutir de SWL, pero avanzamos vía clandestina haciendo acciones con
las empresas, la gente,... No se moverá por si solo contradiciendo a
Galileo Galilei.

No puedo ayudar mucho ahora mismo, me da mucho trabajo la conectividad a
la wiki de gutl, y no tengo tiempo. Pero se Yadir que lograrás encontrar
una tarea para mí que pueda hacer con poco tiempo, entre ellas revisar y
dar ideas, no llevan mucho y son importantísimas. Además se organizar y
convocar.

Nos vemos todos en el FLISOL 2012 que este año sea a por las 15
provincias y el municipio especial. La sede nacional será en Camagüey.

PD: Yo no he podido avanzar los papeles, mi vida ha sido complicada en
el 2011, y no será menos en el 2012.

El 06/01/12 08:37, David Padrón Alvarez escribió:
Las primeras ideas se comenzaron a escribir desde el 2009 en la wiki, y
ya el tiempo que ha transcurrido y los resultandos alcanzados por GUTL
como dice Yadir nos dan ese primer aval que necesitamos, nuestra
Asociación debería tener tanta o más fuerza que la Federación de
Radioaficionados de Cuba, con sus conocidas responsabilidades y
funciones a cumplir dentro de nuestra sociedad, de esa formar poseen
portal web, correo electrónico y hasta navegación. Desgraciadamente creo
perdimos al abogado que nos estaba asesorando, busquemos otro entonces,
pues necesitamos inevitablemente una guía legal en todo nuestro empeño.

Saludos,

David

El 05/01/12 16:27, Yadir Valdés escribió:
creación de la Asociación que tanto necesitamos.


Creo que es una excelente idea lo de la asociación/fundación, sería muy bueno que esta comunidad tome personalidad legal. Mis respetos Abel, y sin dudas mi apoyo también...

saludos,

lpozo


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Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba.
Gutl-l@jovenclub.cu
https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l

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