Ruben Pollan wrote:
Si entiendo bien lo que planteas es monetarizar las actividades dentro de un
centro social. Usea que si tu vas a montar una red al centro social vas a
recibir dinero (me da igual si es una moneda social o dinero real). Que pasa con
el que esta en el dia a dia barriendo, organizando el espacio, destras de la
barra, organizando actividades?

Tu por ser informatica te mereces cobrar y la que barre no? O vamos a ponerle
dinero a todo, y en ese caso: Quien tiene potestad para valorar lo que cuesta
hacer cada cosa? Vale mas configurar un servidor que fregar el centro social?
Completamente deauerdo con este planteamiento que presentas.
A traves del dinero se crean otro tipo de relaciones muy diferentes, pasando de
las relaciones de iguales que existen actualmente en los centros sociales a un
modelo clientelar de prestacion de servicios. Lo bonito que tenian los centros
sociales era que al no haber dinero por medio las relaciones se generaban de
otra manera diferente que en el mundo capitalizado.
Errr... No estoy deacuerdo completamente en esto otro. Vale que el dinero genera estas otras relaciones... Pero según mi experiencia, las condiciones de exigencia y explotación que he vivido en "algunos centros sociales" se han parecido, de hecho han sido, peores que las que he vivido en algunas empresas. Me explico: El desprecio hacia las actividades técnicas y la comparación constante con el barrer y "controlar a la gente que desparrama por el edificio", me hacen pensar en que esas relaciones que tú atribuyes al dinero, no son en realidad exclusivas del intercambio comercial. En las relaciones humanas pueden surgir también este tipo de exigencias y juicios de valor erróneos, sin necesidad de que exista dinero de por medio.

El intercambio en las relaciones humanas es constante. Y el deterioro de ese intercambio solo depende de nuestras capacidades cognitivas, nuestra inteligencia y nuestra predisposición para respetar el trabajo hecho por los demas.

Cuando se trate de establecer un flujo de energías, y facilitar o canalizar las sinergias, estaré a favor de iniciativas similares a las que nos cuenta blackhold.

Pero me parece muy interesante tu observación porque efectivamente, canalizar esas sinergias es una labor que puede degenerar en fuertes complicaciones y puede producir una fuerte degradación del ambiente. Sin embargo, también es posible que se forme un flujo fresco de intercambios. Todo dependerá de los factores que para mí son la clave en las relaciones interpersonales en general. La concentración que las personas son capaces de prestarle a las mismas. Y que las capacidades cognitivas que tenemos cada uno, estén orientadas hacia el cuidado de las relaciones y hacia no hacer nos daño. Independientemente de si existe dinero o intercambios de todo tipo dentro de los centros sociales.

También y de esto hablaremos más adelante, estoy manejando ultimamente el concepto de "horizontalidad sostenible".

Saludos.



Me vais a perdonar, pero no me acaba de gustar la idea. Yo no quiero ser parte
de un centro social que monetarice el activismo.

On 23:42, Thu 29 Apr 10, Blackhold wrote:
es mas que ovbio que cada centro social tiene la necesidad de tener una mínima
infraestructura de red y de ordenadores y qué mejor montarla con hardware
reciclado y aprovechar al mismo tiempo de crear un espacio mas de nuestro
hackerspace[1], la idea es ofrecer en forma de servicio el que seria uno de
los objetivos principales de un hacklab, un espacio dónde montar una pequeña
infraestructura tecnológica, con salida a internet[2] y gente con ganas de
aprender (la propia gente que forma parte del espacio o simplemente acude a
otras actividades del centro social).

la moneda de cambio es ofrecer todos estos servicios a cambio de
moneda social, que te permitirá comprar productos o servicios de otros
colectivos sociales (podría pasar por comida y fontanería a incluso
dominios).

la idea es montar una red de servicios para centros sociales, para
cubrir las necesidades de otros colectivos que pueden ofrecer otros
servicios.

la estructura consiste en una cooperativa de cooperativas,
asociaciones y colectivos trabajando en una economía alternativa, y
según la estructura de estos entes ofrecer servicios tanto dentro la
red de colectivos como empresas o otros colectivos externos.

con toda esta idea que ya ha empezado en cataluña, se trata de crear
una posibilidad de empleo y de contacto entre colectivos.

[1] http://hackerspaces.org/wiki/hs-bcn
[2] http://guifi.net


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