Me alegro de que hayamos llegado al final de esta discusion, donde realmente no habia nada que discutir ya que en lo fundamental parece que habia acuerdo: la naturaleza politica y no ling�istica del asunto.
Como �ltima reflexi�n, sin animo de avivar ninguna susceptibilidad, me gustaria poner de manifiesto que esto que en la lista parece que tenemos tan claro (lo politico de dar carta de naturaleza a lenguas o dialectos proximos) resulta que son los politicos mismos quienes lo ignoran, y en su ignorancia creen que van a ser asistidos por ling�istas y se va a hacer la luz autom�ticamente. De esta forma vemos como, en estos �ltimos d�as, en la pol�mica surgida en el gobierno de Espa�a sobre el asunto catal�n-valenciano, cada uno de los partidos en pugna ha anunciado que los ling�istas van a zanjar definitivamente el asunto. Por supuesto se trata de "sus" ling�istas - los de cada partido. Estas almas c�ndidas ignoran (o quiz� no) que los ling�istas se van a limitar a santificar lo que previamente se decida y que, aun teniendo los datos en la mano, no pueden zanjar un asunto que est� fuera de su alcance: el de las identidades y sus s�mbolos visibles... es decir, las lenguas. No existe un discernidor est�ndar de lenguas y dialectos. Hay sistemas muy proximos (en algunos casos practicamente identicos) que se consideran lenguas distintas, mientras que en otros casos dialectos muy divergentes son tenidos por la misma lengua. Es algo que tiene m�s que ver con la etnicidad y el percibirse como diferentes. Aqu� poco tienen los ling�istas que decir aunque siempre se los llama para "avalar" a los patriotas con el peso de la ciencia. No hay que enga�arse, son simple atrezzo. En vista de que este asunto es, al menos en Espa�a, politicamente muy sensible. Pediria extremar el tacto cuando nos expresamos o hacemos juicios de valor sobre tales o cuales lenguas. Aunque me da la impresion de que no me vais a hacer mucho caso... Un saludo a todos. Alex ----- Original Message ----- From: "Morkai" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Thursday, September 23, 2004 6:18 PM Subject: [ideoL] Sobre las lenguas minoritarias Es un tema muy extenso y muy discutido, pero parece ser que en este caso en concreto y en el caso de Espa�a en general, es una discusi�n muy fuerte, llegando a unos extremos... La verdad, no s� el por qu�, aunque quiz� sea muy sencillo. Sin embargo, parece ser que esto no ocurre igual en otros pa�ses europeos en los que conviven m�s de una lengua, o en pa�ses -como ahora Irlanda- que tambi�n quieren fomentar una lengua propia y nacional. Pero aqu� el fen�meno ling��stico est� haciendo mella... No s� si ser� yo el que act�o mal defendiendo humildemente mi lengua, recibiendo cr�ticas tanto de unos como de otros. No obstante, yo tengo preferencia por mi lengua, me resulta m�s sencilla, m�s profunda y m�s bella. Pero claro, estos son juicios puramente subjetivos, no fundados en ninguna otra cosa aparte de en mis gustos personales. Aunque yo tenga preferencia por mi lengua, l�gicamente, puedo usar otras lenguas, seg�n convenga y sea necesario. Por mucho que quiera hablar valenciano en un foro en ingl�s, la gente no me entender�a, al igual que escribo en castellano en �ste con tal de que se me entienda. De lo que me quejaba el otro d�a es de un fen�meno bastante simple que existe en la vida cotidiana, y es la mayor�a castellanoparlante de aqu�, que aunque entiende el valenciano, se niega a hablarlo y a ser hablado en �l -es algo que he comprobado emp�ricamente-, y es algo que me desanima bastante. No intentaba insultar a nadie, que tambi�n la gente suele tom�rselo todo a la defensiva. Un salut a tots, Rub�n -------------------------------------------------------------------- IdeoLengua - Lista de Ling�istica e Idiomas Artificiales Suscr�base en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Desglose tem�tico http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.html Enlaces de Yahoo! Grupos <*> Para visitar tu grupo en Internet, ve a: http://espanol.groups.yahoo.com/group/ideolengua/ <*> Para cancelar tu suscripci�n a este grupo, env�a un mensaje a: [EMAIL PROTECTED] <*> El uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las: http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
