Jo no ho sé ni per dissort no tinc la solució.Malauradament.Ara
bé, sempre em refermo que més enllà de les segones
i terceres llengües, que a títol individual cal dir que com
més millor, el que cal veure és si es pot fer alguna pel
català.
Per Sant Jordi sortirà un llibre de l´Enric Larreula,
i no sé com es dirà però em temo molt que sigui.Malalts
de llengua o una cosa semblant, on vaticina la mort del català,
amb molts i molts arguments.Jo n´he llegit algun tros, i per desgràcia
té raó.Ara jo sóc pessimista pel català, però
ja m´agradaria a mi, que algú em fes veure -i demostrés-,
que això no és així.De debò, ja he dit que
sóc el primer a rectificar quan m´equivoco i a voltes m´equivoco
més que no caldria, però el meu vaticini és que el
català en un nivell de conjunt és menys utilitzat ara que
fa 25 anys.Només cal anar a Barcelona i veure el català sentit,
escrit o parlat.Fa feredat.
La segona o tercera llengua, no seria tan problema com la primera,
la nostra, doncs, el català.
Cordialment.
Jordi Romaguera.
En/Na Eduard Pertíñez ha escrit:
Suposo que la cosa es va fent repetitiva, però justament el que jo estic proposant és aconseguir eliminar aquest "també" igualant la oficialitat del castellà a Catalunya amb la del Francès (que no ho és).Continuo pensant que és molt més efectiu que no pas pretendre negar-li la oficialitat al Castellà. Això ho ha defensat l'esquerra catalana durant molts anys. Molt bé. Ha tingut un màxim d'un 16% de suport i per tant la idea no s'ha mogut.
Edu
Jordi Romaguera wrote:
[EMAIL PROTECTED]">Hola Llistaires:
Ja m´agrada aquest debat de la llengua, però veig que sempre es mareja la perdiu pel mateix cantó.Jo no sé si és una sort o no ser 6 milions.El que sí qu em sembla una sort és tenir un idioma, un, no dos o tres, sinó un, i aquest és el català.Mai no he volgut imposar el català perquè imposar-lo seria anar a Madrid a fi que els cent mil catalans que hi viuen tinguessin un dret, exactament com volen tenir els qui hi viuen aquí.No hi ha retop.Em sembla que no es tracta d´imposar el català a Catalunya, entre altres coses perquè ja li és la seva llengua.En tot cas, Eduard Pertiñez, el que caldria seria desimposar el castellà, a Catalunya, perquè aquest sí que em sembla imposat.Bemn diferent, doncs., és la cosa.
Si t´afectn el que puguin els altres, això ja no depèn de mi.
Jo puc demostrar que sóc més universal que qualsevol espanyol mitjà.He voltat per 4 de les cinc parts del mó, he fet un diccionari amb 4 idiomes, he viscut a l´estranger, però jo a Catalunya, només parlo en català, i a més sóc agent comercial.I més o menys vaig fent.
De manera que, el tema de la llengua catalana, el tinc molt mamat.I perdoneu l´expessió, però repeteixo que si acceptem l´espanyol com "també" un altre idioma de Catalunya, llavors ja ho vaig dir no perdem més el temps, perquè el català li quedarien els dies comptats.
I el que pensin de mi....no m´importa gens, com diu el poeta Salvat-Papasseït, per cert un bon patriota i un bon poeta.Jordi Romaguera.
En/Na Eduard Pertíñez ha escrit:
Una cosa és tenir relacions comercials i l'altra atacar directament el mercat. Les relacions comercials es fan en anglès, però quan vols anara a casa del client i presentar els teus productes et trobes que el 70% dels clients potencials tot just parlen la seva llengua. I si no ho fan, igualment prefereixen establir relacions amb algú que parli la seva llengua, perquè és símptoma de que aquesta persona o empresa està 100% implicada en aquell territori.A l'empresa on jo treballava tenem relacions comercials amb 30 països, però el nivell de servei que podiem donar al país veí ens permetia tenir la central a Barcelona i desplaçar-nos-hi quan calgués. En canvi, no podeim fer el mateix amb el Sud de França perquè els tècnics i els comercials no parlen el francès amb la perfecció que parlen el Castellà o l'Anglès.
Si vivissim en un país on puguessim contractar gent de Girona o de Barna que viu a Barcelona i parla Francès amb la mateixa perfecció amb la que hom parla castellà al sud, el mercat fora nostre.
I això en el sector de les telecomunicacions, on quasi tothom parla anglès.
No dic res gaire extrany. Suïssa basa la seva economia en que és fàcil per a una empresa atacar el mercat francès, l'alemany i l'italià des d'allà, perquè trobarà gent a dojo que parli aquestes llengües. Evidentment que tothom parla anglès també. Però això no és un tret diferencial.
On falla el raonament del Jordi Romaguera és en no considerar que a Catalunya, per sort, som 6 milions de persones, i un discurs impositiu del Català és refusat taxativament per un massmedia castellanopensant sota l'excusa que som tancats i provincians i mal educats. I el tema és que 4 d'aquests milions consideren que els castellans tenen raó. I segurament tenen raó, perquè la força de Catalunya a l'estat espanyol rau en que nosaltres podem atacar el mercat amb moltes més possibilitats que els francesos, per exemple, que no tenen prou gent que parli el castellà.
Però l'excusa que esgrimeixen els espanyols es desfà totalment si el que es diu és que Catalunya sigui plurilingüística amb el sistema que jo proposo. Què diran? Que sóm provincians i tancats per voler permetre que la nostra gent parli més idiomes? Que som maleducats si hi ha una part de la població que no sap parlar el castellà? Que som tancats si el que fem és obrir-nos una frontera sense tancar-nos-en una altra? Que imposem la llengua, si la família pot escollir?
No podran dir res més que alegar a la divinitat del castellà i a la obligació constitucional que la gent el coneixi. Però en aquesta obligació no diu enlloc que calgui que el sàpiguem escriure correctament, ni tansols parlar-lo. Només cal que l'entenguem. I de ben segur que l'entendrà tothom, fins i tot la gent que tingui dificultats en parlar-lo perquè el que parla perfectament és el francès.
És com el tema de tan "insolidaris" com som a Catalunya, on cada familia ha pagat en els últims 25 l'equivalent a posar-los una caseta (uns 18 milions per familia) en impostos no retornats que s'han utilitzat en gran part en fer-nos la competència més delleial creant infraestructures allà amb els diners que s'han posat des d'aquí.
Imaginem que diem que prou, i que a partir d'ara posarem aquesta mateixa quantitat a l'any a Tuníssia, on reactivarem el mercat, posarem hospitals, escoles, educació i MOLTS PANS&COMPANY, evidentment. No podran dir pas que no som solidaris. Però si som nosaltres els que posem els diners a Tuníssia, a part de fer-los un gran bé, estarem posant els diners on creiem que fan falta. I quan posem una empresa energètica, la portarem des d'aquí, no des de Madrid.
I el millor. Destrossem totalment la seva resposta d'insolidaritat!!! Si no tenen aquesta resposta no poden justificar l'expoli que estan duent a terme.
Sota el meu punt de vista, el gran problema que tenim a Catalunya és que hem gastat un gran esforç en demostrar teòricament que tenim raó. Però això no serveix per a res en el món real. On hem de gastar esforç és en imaginar com podem canviar la truita a la majoria de catalans (castellanoparlants i catalanoparlants i francòfons (Catalunya Nord i Magrebins)) perquè vinguin a les nostres i Catalunya no es dilueixi lentament en un país que tard o d'hora tornarà als mètodes centralistes, corruptes, imperialistes i i violents que sempre l'han acompanyat.
M'he lluït ara, ho sento.
Eduard
randy wrote:
[EMAIL PROTECTED]">No acabo d'entendre molt bé el teu raonament, dins la U.E.,la empresa on treballo te relacions comercials amb França, Alemanya, Itàlia i Grècia, i tot ho fem en Anglès. Salut, randy--- Eduard Pertíñez <[EMAIL PROTECTED]> wrote:Ah!! per cert. L'Anglès és una llengua de comunicació internacional que és important conneixer i potenciar, però no és una llengua amb la que puguis atacar mercats com el francès o l'espanyol. El tema de l'utilització de l'idioma com a barrera protectora del propi mercat és utilitzar arreu i especialment a Europa. Només tenint un percentatge mot elevat de població que parli la llengua del veí aconsegueixes un avantatge cometitiu important. Edu__________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! Sports - Coverage of the 2002 Olympic Games http://sports.yahoo.com -------------------------L'INTERNAUTA------------------------------- Per enviar missatges a la llista: <mailto:[EMAIL PROTECTED]> Altes, baixes i informació de la llista: <http://www.internauta.net> -------------------------------------------------------------------- .
