_______________________________________________ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Hola Edu,
Trobo molt interessant el teu comentari, i sense cap intenci� de
posar-te contra les cordes, vull fer-te dues preguntes: Qui o
com es determina qui es poble? Si un poble gaudeix d'un dret
fonamental i inalienable per regir-se per ell mateix, qui la
reconegut com a tal?
Salutacions
Josep Maria
>Perdoneu, per� em sembla que la confusi� �s molt gran en
aquest aspecte. El
>dret a l'autodeterminaci� dels pobles �s un dret fonamental
adquirit nom�s
>pel fet de ser poble.
>No fa falta que hi hagi cap tipus de constituci� enlloc que ens
doni aquest
>dret, perqu� �s un dret inalienable al fet de ser poble.
>Justament el fet de creure necessari que aquest dret aparegui
en la legislaci�
>de l'estat implica la cesi� de sobirania. Jo no necessito que el
meu
>contracte de treball indiqui que puc marxar d'on treballo quan
vulgui. �s un
>dret inalienable a la meva condici� d'home lliure. Com que
soc i em considero
>un home lliure marxar� de la feina quan vulgui. Si cregues
necessari que el
>contracte em don�s perm�s explicit per marxar estaria
acceptant que soc un
>esclau.
>De la mateixa manera, la constituci� no t� perqu� reconeixer
el dret dels
>pobles a autodeterminar-se, perqu� �s un dret adquirit per
l'�nic fet de ser
>pobles. La sobirania �s del poble, per molt que la constituci�
digui el que
>vulgui.
>Edu
>A Dissabte 24 Abril 2004 21:04, [EMAIL PROTECTED] va escriure:
>> Hola hrnzt,
>>
>> S�, tens ra�. Amb el meu comentari donava per fet que la
�nica
>> q�esti� legal que faltava en el proc�s d'autodeterminaci�
era la
>> votaci� de la poblaci� del territori a independitzar, i era la
seva
>> voluntat davant les urnes la que posava en dubte.
>>
>> El fet de que la poblaci� espanyola accepti la possibilitat
>> d'introdu�r canvis a la Constituci� sobre aquest tema, ho
>> considero una utop�a en els seus inicis, �s a dir, inviable a
>> bastants anys vista.
>>
>> Salutacions.
>> Josep Maria
>>
>> >On Sat, Apr 24, 2004 at 10:15:01AM +0100, >
>> href=""_javascript_:sendMsg
('('[EMAIL PROTECTED]');">[EMAIL PROTECTED]');">
('[EMAIL PROTECTED]');">[EMAIL PROTECTED] wrote:
>> >> Sobre el comentari que fa hrnzt d'aquest par�graf,
>> >>
>> >> Aquestes persones s�n quasi b� un 50% de la poblaci�
de
>> >>
>> >> > Catalunya, i �s molt dificil que votin a favor en un
>>
>> refer�ndum
>>
>> >> > sobre la independ�ncia de Catalunya.
>> >>
>> >> Si, es cert, i a mes ho dic ben clar: tenen tot el dret
>> >>
>> >> >de votar en contra. El cas es que actualment no tenen
>> >> >dret de votar en contra, ni de votar a favor, ves per
on.
>> >>
>> >> no m'estava referint a la immigraci� estrangera, sin� a
la
>> >> immigraci� espanyola dels anys 60,70 i posteriors, que
>>
>> tenen
>>
>> >> tot el dret de vot.
>> >
>> >Jo tambe m'estava referint a l'immigracio espanyola. No
tenen
>> >dret a votar en un referendum d'autodeterminacio,
perque la
>> >constitucio espanyola no ho permet:
>> >Art. 2:
>> >La Constitucion se fundamenta en la indisoluble unidad
de la
>> >nacion espa�ola, patria comun e indivisible de todos los
>> >espa�oles.
>> >Per tant, si vols fer un referendum primer has de canviar
la
>> >constitucio, i si vols canviar la constitucio primer has de
>> >demanar permis a tots els ciutadans del regne; es a dir
que
>> >encara que a Catalunya hi hagues unaniminat no serviria
>> >absolutament de res, ja que Catalunya no representa ni
una
>> >quarta part de la poblacio total de l'estat espanyol.
>> >--
>> >hrnzt
>>
>_______________________________________________
>> >llista de correu de l'Internauta
>> >href=""/app/message?l=es&o=8&url=""
2Fzeus%2Einternauta%2Enet%2Fmailman%2Flistinfo%
2Finternauta%27%29%3B%22%3EInt"
target="_blank">http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/in
ternauta');">Int
>>
>> [EMAIL PROTECTED]
>>
>> >http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/in
ternauta
- [Internauta] Free Catalonia, al Forum 2004 Ramon
- Re: [Internauta] Free Catalonia, al Forum 2... [EMAIL PROTECTED]
- Re: Re: [Internauta] Free Catalonia, al For... [EMAIL PROTECTED]
- Re: Re: Re: [Internauta] Free Catalonia, al... [EMAIL PROTECTED]
- Re: [Internauta] Free Catalonia, al For... Eduard Pertíñez
- [EMAIL PROTECTED]
