----- Original Message ----- 
From: "Eduard Pertíñez i Juncosa" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Monday, July 07, 2003 10:12 AM
Subject: Re: [Internauta] B-30


> Ja sé que potser em faig pesat i repetitiu, però em sembla molt que el que
> hauries d'estar demanant són bones estacions de trens i bons
intercanviadors
> de viatgers.

>  Si el Catalunya Express passes cada deu minuts i hi hagues un bon sistema
de
> transport ferroviari, per exemple, no faria falta cap nova inversió en
> asfalt.

Si passa un tren cada 10 minuts per cada poble de Catalunya, per a poder
absorvir tot aquest transit si juntem tots els ramals... no guanyariem per
desgracies en accidents ferroviaris. I es que en les hores puntes ja no dic
que no es respectin unes distancies minimes de seguretat, si no que a
l'estació central de Sants hi passarien com 10 trens per segon
simultaniament per cada via. (i es que no nomes hi ha "expressos" si no que
també hi ha ràpids, electrotrens, intercitys, euromeds, talgos, mercaderies,
rodalies... i d'aqui a poc també "AVE-rias"). No se que et semblara a tu,
pero hi ha raonaments que si no es pensen una mica són d'una total
ingenuitat.

Per altre banda les vies de tren, no arriben a tot arreu, en canvi els
camins i carreteres si. Per aquest mateix concepte el tren pot ser un bon
complement del cotxe, però el tren evidentment mai el podrà suplir
completament.


> Per exemple, algu em pot explicar perquèles vies de tren que arriben de
França
> no tenen tres carrils, una parella per via estreta i una parella per via
> ampla que comparteixin un carril? Així es podrien transportar mercaderies
> fins a barcelona per tren i no hi hauria tants camions a l'autopista.

Comencem pel tema mercaderies:
Molt sencill. Les mercaderies sobint necessiten d'un transport "ràpid", i el
tren de "ràpid" pel que fa al transport de mercaderies no ho es. Les
mercaderies no tenen preferencia devant dels trens de passatgers, això es
prou obvi, i a mes a més com que son convois pesants, han d'anar a una
velocitat mes reduïda. De fet, si t'hi fixes, la majoria de mercaderies que
viatjen en tren son o bé mercaderies pesants (com cotxes sortits d'una
factoria), o mercaderies perilloses amb origen i destinació a complexes
petroquimics.

Sobre les mercaderies convencionals, com tu dius, es economicament inviable
no solament pel factor temps, si no pel factor economic.
Has de llogar un camió que et porti el contenidor de la fabrica o ZAL
(centre logistic de mercaderies), cap a la estació de carrega ferroviaria de
mercaderies. Per si fos poc, que un cop ha arribat a la estació de
destinació s'ha de tornar a carregar en un camió per la sencitlla raó de que
la estació de tren no arriba a les fàbriques o centres logistics de
mercaderies. Per tant tripliques els costos de transport, donat que en vers
d'un camió, n'has de pagar dos i a mes a mes, el tren.

I despres.... lo dels convois de mercaderies, no depen únicament de posar un
rail mes, si no de com estan aperaltades les corves, ja que la inercia d'un
tipus de convoi (passargers o mercaderies) en vers el seu centre de gravetat
es indirectament proporcional. Lo dels tres rails es totalment inviable,
perque sencillament, acabarien descarrilant els trens degut al desgast
estructural de la subjecció dels rails.

Sobre cagades de disseny en aquest concepte, ens trovem que el maravellós
traçat del AVE Madrid-Lleida d'amplada europea per exemple, s'ha dissenyat
amb el cul, i sense tenir present aquest concepte d'incercia, per lo que no
permetra el transport de mercaderies, ja que posaria en perill el traçat i
el propi convoi.

Per altre banda i tornant al tema dels tres rails, si es que encara el
segueixes defensant.... saps que podria costar canviar tots els ramals de
les vies? Ramals, desvios, adaptació de catenaries, etc... doncs segurament
surt mes barat fer alguna que altre autopista nova, perque si s'han de
readaptar tots els ramals de vies dels principat....


> Algú em pot explicar perquè la carretera que passa per Sant Celoni ha
> d'atravessar un polígon industrial com si fos una via de servei del
polígon?

Pregunta-ho a l'alcalde de Sant Celoni... ell ho sabra millor que tots els
que estem a la llista.

> Algú em pot explicar perquè cada dia que agafo el cotxe a l'estació de
Sant
> Celoni per tornar a casa he de trobar-lo amb un dit de pols perquè
> l'aparcament no està asfaltat, mentre una mica més enllà al mateix San
Celoni
> hi ha una urbanització sencera asfaltada en la que encara no hi ha una
sola
> casa?

Doncs queixat a l'ajuntament, que per a alguna cosa esta. Si no et queixes a
qui t'has de queixar, perque protestes? Aqui no et solucionarem res. (Ara,
que si et queixes a l'ajuntament, prepara duros de la teva butxaca, perque
no ho pagarà l'alcalde de la seva, aixo segur).

> O perquè un cop deixat el cotxe he de caminar 3 minuts fins a la porta de
> l'estació quan podria haver un accés amb targeta T10 a la punta de la via
que
> m'estalviaria 4 minuts de trajecte CADA DIA?

Torno a repetir lo d'abans. Queixante al forum en vers de l'ajuntament o a
la renfe, no arreglaras mai res. Estas trucant a la porta equivocada, no et
sembla?

> Jo estic totalment convençut que arreglar aquestes coses és deu vegades
més
> barat i més ràpid que no pas destruir una mica més de territori fent
passar
> una altra autopista per un espai natural (no tiraran cases per fer-hi
passar
> autopistes).

Potser en tiraràn, pero el que es segur que amb els terrenys del voltant hi
especularan un culló i mig.


> Edu
>
> A Divendres 04 Juliol 2003 17:38, Pere Castells va escriure:
> > Holes:
> >
> > He arribat ara de l'àrea metropolitana de Barcelona. Un caos per arribar
a
> > Girona. A 2/4 de quatre parats durant 3/4 quarts d'hora en la cruïlla de
> > l'autopista de Terrassa amb la B-30 i mitja hora mes per recórrer el
tram
> > fins Mollet (motiu obres del suposat tercer quart carril). Això direcció
> > Girona.
> >
> > Direcció Tarragona igual, la cua anava des de aquest lloc (Baricentre)
fins
> > Montmeló, no he contat els quilometres però eren molts.
> >
> > Això servirà de ben poc. Enllaçar autopistes amb un sol carril fot
riure.
> > (Entrada de Parets, enllaç C-58 amb B-30, etc ...).
> >
> > Terrassa - Girona dues hores (per l'autopista des del peatge de la Roca
3/4
> > d'hora, fluid)
> >
> > Per quant la B-40? a que esperen, a que quedi tot col·lapsat?.
L'autopista
> > es farà igual (malgrat totes les opinions en contra que puguis haver i
mes
> > a favor que no diuen res) i serà l'excusa per posar el peatge
corresponent.
> >
> > Cada cop m'entren menys ganes de anar a aquesta zona. I el comentari
> > general dels companys o colegues que ens toca estar per la zona es
unanim,
> > sembla com si volguessin empobrir-nos. No fer negoci, ni tenir la
fluides
> > al treball que ens fa falta. En definitiva immobilitzar-nos.
> >
> > He viscut 40 anys al Vallés, m'el conec molt be, però ara això ha
canviat
> > molt amb 10 anys i sembla (vist des de fora) que això estigui a punt de
> > petar. Cues arreu, a totes les entrades i sortides (Sabadell, Terrassa,
> > Cerdanyola, Mollet, Ripollet, ...), l'aparcament ja ni parlar-ne, .....
No
> > es avui divendres, cada dia que passo està igual. Tan es el dia de la
> > setmana i l'hora.
> >
> > La quantitat d'hores i de benzina que estem pagant es impressionant.
Però
> > tranquils mentre ens quedin un quants euros a la butxaca no direm res.
Ells
> > van fent.
> >
> > No se, tinc la sensació, com varen dir l'altre dia a la radio, que "els
> > ciutatans hem dimitit fa dies". Ens han derrotat.
> >
> > L'únic que ens queden son aquestes notes que escrivim però que no
serveixen
> > per res.
> >
> > Coi, que estem a un moment del colapse i no se que fer.
> >
> > P.D.: L'altre dia vaig tenir que anar per Terrassa-Manresa-Vic-Girona,
> > sinó, encara estic allí.
> >
> > Perdoneu el rotllo, un que fa servir el cotxe per "intentar" trevallar.
> >


_______________________________________________
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta

Respondre per correu electrònic a