Ol�! 
 
Concordo com o Pier e adiciono algumas considera��es.
A certifica��o � importante? Sim, sem d�vida.
Mas, mais importante do que a certifica��o � o estudo cont�nuo de melhores pr�ticas.
O treinamento Fundations � excelente. Entretanto, sou de opini�o que o ITIL paracer� 
�bvio na medida em que se aprofunda o estudo e a discuss�o de casos. Visitas entre 
empresas poderiam e deveriam tornar-se um h�bito entre n�s.
Afirmar que ITIL � �bvio n�o � original, eu sei. A S�nia Garcia, da Quint, o faz em 
seus workshops e treinamentos. Eu concordo. E considero que a obviedade d�-se 
naturalmente quando estabelecemos racioc�nios an�logicos com o nosso cotidiano. Por 
exemplo:
Incidente: seu carro demorou pra ligar hoje de manh�;
Problema: seu carro demora pra pegar todas as manh�s. Ou n�o pega "naquela" manh� em 
que n�o poderia te deixar na m�o;
Mudan�a: garantir que meu carro tenha condi��es de chegar ao destino e que, se algo 
falhar, eu possa voltar pra casa ou tenha uma alternativa para continuar;
Configura��es: itens relacionados ao servi�o "ligar o carro", como: bobina; bicos de 
inje��o; cabos de vela; vela; m�dulo; chaves; manual (pra saber como liga, certo?)...
Este tipo de racioc�nio pode parecer piegas se observado sob uma �tica acad�mica, mas 
facilita enormemente o entendimento para quem n�o est� habituado com a terminologia.
Iniciar a implementa��o de disciplinas ITIL sem que as pessoas tenham sido treinadas 
prejudicar� a evolu��o do trabalho. Mas h� alternativas.
Certifiquei-me em outubro e fiz no Bradesco uma experi�ncia que superou as 
expectativas e vem sendo repetida. Fiz um resumo traduzido de um cap�tulo do ITIL. 
Tirei c�pias e convidei as pessoas envolvidas com o processo de Gerenciamento de 
Problemas para um dia de leitura. Lemos e discutimos o assunto � exaust�o. O 
conhecimento est� equalizado. Repetimos o exerc�cio com Incidentes, Configura��es, 
Servide Desk etc. Sempre com resultados excelentes.
N�o � novo. Trata-se de uma pr�tica de teatro em que, ao escolher um texto (ITIL) para 
montar um espet�culo (O Gerenciamento de Problemas), o diretor da pe�a (gerente de 
problemas) e os atores (pessoal de incidentes, suporte t�cnico, desenvolvimento, 
mudan�as, opera��es etc) l�em o texto at� nivelar o entendimento sobre o papel de cada 
personagem, o que o autor quer transmitir, qual o cen�rio e figurino ideal etc. 
Simples, como a vida.
Recomendo que experimentem.
Por fim, visando redu��o de custos, pode-se optar pelo treinamento "in company". As 
institui��es habilitadas certamente podem oferecer custos otimizados para reduzir o 
investimento.
Sucesso a todos!
Chacon
 


Pier Riboni <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
Luciano e demais discussores, sauda��es !

j� fiz o curso de ITIL foundations Oficialmente uma vez e participei como "monitor" do 
pessoal da minha empresa uma segunda vez. 

Ainda n�o me certifiquei, mais por falta de gerenciamento de tempo do que outro motivo.

Na minha opini�o , se o objetivo do profissional � a certifica��o do Foundations, 
creio que a leitura e aquisi��o dos livros ITIL  seria suficiente; de tudo o que ouvi 
sobre a certifica��o fiquei com a sensa��o que n�o � nenhum bixo de sete cabe�as de 
dificuldade ( ao contrario do sempre ouvi sobre a prova para PMP do PMI), 
principalmente dependendo do seu hist�rico profissional, alguns colegas meus que como 
eu s�o , dinos... experientes no mundo mainframe acharam os simulados "barbada".

Mas existe outra situa��o que considero bem importante. Durante um curso de ITIL seja 
aberto ou fechado existe uma troca muito forte de experi�ncias entre empresas e mesmo 
entre profissionais da mesma empresa. E isto, no meu entender, � inestim�vel . 

Consigo evidenciar evolu��es  culturais na minha empresa que n�o seriam poss�veis se 
cada um que fosse fazer o curso fosse instado a se auto-treinar.         

Creio que atitudes e processos comecem a mudar em fun��o da prolifera��o da cultura de 
ITSM. 

Ent�o para mim existem focos diferenciados na participa��o de um  curso destes. o 
Profissional e o corporativo.

algumas coisas a considerar:
* O estudo individual pressup�em a aquisi��o dos livros itil, pelo menos o Delivery e 
o support e talvez o Plannig e Implementing  o custo disto n�o � menor de R$ 1.500,00;
* N�o haver� a chance de resolver d�vidas a n�o ser aqui pela lista ou algum colega 
que tenha feito o curso. 
* O material adquirido est� em ingl�s , o que pode ou n�o ser um problema. 
* N�o considero a organiza��o dos  conte�dos dos livros perfeitamente " did�tica ", 
talvez porque n�o seja bem este o objetivo dos livros e sim aglutinar coerentemente as 
melhores pr�ticas de ITSM. 

Nos cursos recebemos o material em portugu�s e adequado ao roteiro do Curso que foi 
devidamente pensado para compor  um processo de aprendizado. 

No objetivo da forma��o pessoal, creio que talvez um "meio do Caminho" seria os 
auto-treinamento oferecidos, levando-se em conta a adequa��o do material e custo.  

Quanto aos valores, creio que voc� t�m raz�o, ainda acho muito alto o investimento a 
ser feito nesta �rea, Na minha empresa, j� treinamos 10 pessoas e diria que vamos 
treinar mais 10, e vejam o investimento total envolvido... mas come�am a surgir 
alternativas (... outro dia vi uma mensagem de algu�m falando em treinamento interno 
pelo valor de 6 alunos de um curso externo...) . 

O custo m�dio do treinamento  de ITIL que estamos utilizando aqui, at� agora foi de R$ 
2050,00 por pessoa.


      Pier Roberto Riboni 
      Gestor Operacional em PMP
      SMO - Setor de Metodologia Operacional - PROCERGS 
     

      "GOPMP - Solu��es para infra-estrutura de TI" 
     

      Ger�ncia de Projetos, Mistura de CI�NCIA e ARTE na busca dos melhores Resultados 
!!!  

  ----- Original Message ----- 
  From: Luciano P Pasqualini 
  To: '[EMAIL PROTECTED]' 
  Sent: Wednesday, August 18, 2004 9:40 AM
  Subject: [itsm_br] Treinamento e Certifica��o


  Caros Amigos,

  muitos por aqui [como eu] est�o buscando informa��es com interesse nas
  certifica��es, seja ITIL, COBIT, ... e est�o sendo indicados alguns centros
  de treinamento. 

  Minha pergunta: Os cursos est�o na base de R$ 3.000,00 por 3 dias de
  treinamento. Algu�m que j� se certificou, ou fez os treinamentos, poderia
  comentar sobre a validade de tal investimento, ou a estrat�gia de
  auto-estudo montada como alternativa ao cursos presenciais ?

  Outra coisa: Seria legal que todos os que est�o interessados em fazer um
  treinamento se pronunciassem, para quem sabe escolhermos uma entidade e
  entrar como "grupo" e assim obter um desconto maior na inscri��o.

  Agrade�o antecipadamente


  Luciano Pasqualini
  Gerente de Tecnologia
  Vermont Contact Center e Tecnologia
  [11] 5682-6078


  [Non-text portions of this message have been removed]




  
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  Lista ITSM_BR - Gest�o de TI - Mantida por Gilberto Biasoto - Network Designers - 
http://www.networkdesigners.com.br - 

  
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

  Para de descadastrar envie email para: [EMAIL PROTECTED] ---




        Yahoo! Groups Sponsor 
              ADVERTISEMENT
             
       
       


------------------------------------------------------------------------------
  Yahoo! Groups Links

    a.. To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/itsm_br/
      
    b.. To unsubscribe from this group, send an email to:
    [EMAIL PROTECTED]
      
    c.. Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. 



[Non-text portions of this message have been removed]




++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Lista ITSM_BR - Gest�o de TI - Mantida por Gilberto Biasoto - Network Designers - 
http://www.networkdesigners.com.br - 

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Para de descadastrar envie email para: [EMAIL PROTECTED] ---




Yahoo! Groups SponsorADVERTISEMENT


---------------------------------
Yahoo! Groups Links

   To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/itsm_br/
  
   To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
  
   Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. 


__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Tired of spam?  Yahoo! Mail has the best spam protection around 
http://mail.yahoo.com 

[Non-text portions of this message have been removed]




------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> 
$9.95 domain names from Yahoo!. Register anything.
http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/67folB/TM
--------------------------------------------------------------------~-> 

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Lista ITSM_BR - Gest�o de TI - Mantida por Gilberto Biasoto - Network Designers - 
http://www.networkdesigners.com.br - 

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Para de descadastrar envie email para: [EMAIL PROTECTED] ---

 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/itsm_br/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

Responder a