Adriana,
 
  tenho d�vidas se a �rea de RH da empresa teria condi��es de identificar os perfis 
resistentes/inseguros e outros que pudessem apoiar o processo de mudan�a necess�rio 
para implementa��o do ITIL...
 
  Considerando que o  ITIL deve ser "vendido" dentro de toda a organiza��o, essas 
pessoas chaves n�o seriam melhor identificadas dentro dos v�rios n�veis da organiza��o 
? Seriam elas ent�o as respons�veis pelas primeiras implementa��es, piloto, palestras 
de divulga��o.
 
Acredito que a sensibiliza��o deva ocorrer em todos os n�veis da empresa 
(t�tico,estrat�gico, operacional) e que tanto RH, com suas pol�ticas espec�ficas de 
incentivo quanto o marketing devam ser utilizados principalmente na fase de 
alavancagem do processo. Creio no entanto , que esse processo deva acontecer, quando a 
dire��o da empresa j� estiver convencida e comprometida com o processo de mudan�a e j� 
houver um time montado para as primeiras a��es .
 
O gerente de projeto, no meu entender , deve ser a pessoa capaz de identificara as 
lacunas existentes na empresa e propor a��es para dar a visibilidade, abrang�ncia 
adequada a mudan�a proposta.
 
� realmente muito interessante a ideia do mapeamento de perfis, onde os 
posicionamentos pessoais  s�o vistos como oportunidades de crescimento do processo 
como um todo e n�o amea�a..
 
 Li recentemente um artigo muito interessante sobre os "oito erros fatais no processo 
de mudan�a" que partilho com voc�s no nosso site.
 
Patricia Aquino
Dataprev - RJ

pcamurugy03 <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
Pier,

Concordo com voc�, em estar alertando quanto a responsabilidade do 
Gerente de Projeto em criar condi��es para as poss�veis mudan�as.

Mas n�o esque�amos que hoje em dia ainda � muto forte a presen�a de 
Empresas com estrutura organizacional funcional, e n�o matricial ou 
projetizada, o que facilitaria a atua��o do gerente de projeto.

Sendo assim, acredito que, por mais que as �reas de RH e Marketing 
n�o tenham ainda compet�ncia necess�ria para a mudan�a, � fundamental 
o envolvimento das mesmas. Neste caso, elas deveriam ser as primeiras 
a serem sensibilizadas no assunto.

A obvserva��o da Adriana quanto ao mapeamento dos perfis dos 
funcion�rios � uma �tima estrat�gia, visto que, para determinadas 
situa��es, � mais interessante alocar recursos ditos "resistentes" 
ou "inseguros", com os quais poderemos ter mais sucesso no projeto.
Exemplo, alocando os resistentes nas atividades de homologa��o dos 
processos, eles conseguem ter um poder maior de cr�tica, o que pode 
levar a ter uma melhoria de qualidade desses processos, como tamb�m 
os  inseguros alocados nas atividades de an�lise de risco, o que 
facilita o levantamento das vulnerabilidades existentes.

[  ]s,

Patricia Camurugy
Dataprev - Diretoria de Opera��es e Telecomunica��es
Tel.: (0xx21) 2528-7231

"Feliz aquele que transfere o que sabe e aprende o que ensina." -- 
Cora Coralina 



--- In [EMAIL PROTECTED], Pier Roberto Riboni <pier-
[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> pois � Adriana , concordo com voc� sobre o envolvimentoi destas 
duas �reas , a de Recursos Humanos e Marketing.
> 
> mas vejos dificuldades pr�ticas.
> 
> na minha experi�ncia, as �reas de RH, salvo gloriosas exce��es, n�o 
est�o perfeitamente aparatadas  para realizar o seu papel na mudan�a 
com o "mapa de ader�ncia" e o trabalho nos pontos mais fr�geis do 
convencimento.
> 
> por outro lado, Muitos Marketing's tamb�m est�o mais interessados 
no exo no que no endo marketing.
> 
> de mais a mais, � esperado que os projetos de qualifica��o de 
servi�os inspirados no itil estejam acontecendo em empresas se 
tamanho m�dio que nem sempre t�m todos estes recursos.
> 
> o que nos leva a crer que ou o gerente do projeto " cria " estas 
condi��es dentro da empresa ou as busca em alguma consultoria 
externa. 
> 
> Ent�o, estar habilitado a produzir este tipo de resultado poderia 
ser um crit�rio na hora de escolher a consultoria.       
>  Pier Roberto Riboni 
> Divis�o de Atendimento - DAT 
> [EMAIL PROTECTED]                       
> 
> ------------- Mensagem Original -------------
> Data: Segunda-feira, 20 de Setembro de 2004 00:20
> De: Adriana < [EMAIL PROTECTED] >
> Para: [EMAIL PROTECTED]
> Assunto: Re: RES: RES: [itsm_br] Desafios na Gest�o da Infra-
estrutura de TI
>   
> Concordo com voc� Pier.
> 
> Ali�s, qualquer tipo de mudan�a que se fa�a em uma organiza��o 
(independente
> se o foco � uma �rea espec�fica, ou a toda a organiza��o) deve ter 
um plano
> de mudan�as, come�ando primeiramente pela conscientiza��o das 
pessoas. Isso
> n�o se aplica s� a qualifica��o de processos baseada em ITIL.
> � necess�rio  indicar "o que tais mudan�as ir�o trazer de vantagens 
para a o
> grupo, bem como quem ser� afetado direta ou indiretamente com essas
> mudan�as".
> Tamb�m acho que esse tipo de trabalho n�o s� pode como deve come�ar 
pela
> �rea de Marketing, afinal de contas, essa � a �rea (teoricamente) 
mais capaz
> de elaborar um bom plano de comunica��o (seja ele interno ou 
externo).
> 
> A quest�o � que, dependendo da empresa, a pr�pria �rea que poderia 
auxiliar
> a elaborar um plano de conscientiza��o para mudan�as (no caso, 
Marketing), �
> contra as tais "mudan�as" ...
> Todos n�s sabemos:  "as equipes s�o feitas de pessoas e estas, 
naturalmente,
> se assustam com possibilidade de algo mudar ..."   As pessoas s�o
> naturalmente resistentes a mudan�as ...  e a �rea de Marketing pode 
ser
> composta por pessoas resistentes ...
> 
> Nesse caso,  creio que para iniciar o trabalho de conscientiza��o 
interna
> seja necess�rio, primeiramente, classificar as pessoas da 
organiza��o por
> grupos ( Exemplo: "os mais resistentes", "os mais flex�veis", "os
> indecisos", "os inseguros", etc.)
> Por isso, acho importante o envolvimento da �rea de recursos 
humanos nesse
> trabalho, juntamente com a �rea de marketing, pois a �rea de 
Recursos
> Humanos, teoricamente, n�o pode/deve ser composta por pessoas
> "resistentes"...
> 
> Al�m disso, penso que o RH tem a obriga��o de saber onde est�o os 
focos de
> resist�ncia dentro da empresa, assim como deve reconhecer "os 
agentes
> multiplicadores de conhecimentos e id�ias dentro da organiza��o", 
para poder
> usar esse tipo de informa��o de forma eficiente.
> Se o RH n�o tiver essas informa��es de forma imediata, deve ao 
menos deve
> ter condi��es de mapear esse tipo de coisa, para poder auxiliar a 
�rea de
> marketing a "vender as id�ias de mudan�as" internamente.
> 
> Acredito que um trabalho conjunto, feito por essas duas �reas, pode
> contornar e/ou evitar as resist�ncias internas e motivar as pessoas 
a
> colaborar.
> 
> Algu�m concorda/discorda disso?
> 
> Adriana.
> 
> ----- Original Message -----
> From: "Pier Riboni" 
> To: 
> Sent: Friday, September 17, 2004 6:19 PM
> Subject: Re: RES: RES: [itsm_br] Desafios na Gest�o da Infra-
estrutura de TI
> 
> 
> Leandro, creio que voc� est� certo e um ponto importante nesta fase 
de
> conscientiza��o e de elimina��o de resist�ncias � a comunica��o.
> 
> O que quero levantar � que para sensibilizar as pessoas a serem 
apoiadores
> dos processos de mudan�a � preciso levar em conta como estaremos 
comunicando
> a esta pessoa sobre a  mudan�a.
> 
> cada um de n�s t�m uma maneira diferente de aprender que � fruto de 
uma
> s�rie de filtros pessoais e grupais.
> 
> Como talvez seja exagerado pensar em ter uma forma de comunica��o 
para cada
> indiv�duo, no m�nimo, dever�amos ter uma forma de comunica��o para 
cada
> comunidade.
> 
> Isto significa que uma parte importante da fase de  planejamento de 
uma
> qualifica��o de processo baseada em ITIL deveria ser um plano de 
comunica��o
> ou mesmo de marketing sobre este esfor�o.
> 
> concordam?
> 
> 
> 
>       Pier Roberto Riboni
>       Gerente de Projetos de Infra-estrutura de TI
> 
> 
>       SMO - Setor de Metodologia Operacional
>       - PROCERGS -
> 
>       "GOPMP - Solu��es para infra-estrutura de TI"
> 
> 
>       GUIE-RS
>       Grupo de Usu�rios de Infra-Estrutura de TI
>       Associe-se !!!!
> 
>   ----- Original Message -----
>   From: Leandro Barbosa
>   To: [EMAIL PROTECTED]
>   Sent: Friday, September 17, 2004 3:19 PM
>   Subject: Re: RES: RES: [itsm_br] Desafios na Gest�o da Infra-
estrutura de
> TI
> 
> 
>   Complementando...
> 
>   Acho que uma boa maneira de quebrar este tipo de resist�ncia � 
iniciar o
>   processo
>   colocando o ITIL atrav�s de uma etapa inicial  de educa��o,  de 
forma
>   que as pr�prias
>   pessoas descubram, ou concluam que a utiliza��o das pr�ticas ITIL 
seja
>   um caminho
>   l�gico para melhorar a administra��o do ambiente de TI. Ou seja, 
iniciar
>   a implementa��o
>   atrav�s de uma abordagem "bottom-up".
> 
>   � um comportamento natural do ser humano  resistir e desconfiar 
de algo
>   que lhe � estranho ou
>   diferente. Para eliminar esta barreira inicial, o primeiro 
contato  �
>   mais efetivo quando colocado
>   de uma forma menos traum�tica.  Mudan�as impostas, colocadas de 
maneira
>   muito radical de
>   cima para baixo geralmente no primeiro momento enfrentam grande
> resist�ncia.
> 
>   Leandro.
> 
> 
> 
>   pamendes wrote:
> 
>   >
>   >    Concordo Jan,
>   >
>   >      "ta�" o motivo pelo qual a etapa de sensibiliza��o � t�o
>   > importante.
>   >
>   >      Mas tem que ter sensibiliza��o � diretriz empresarial 
tamb�m.
>   >
>   >      Ontem mesmo conversando com uma colega aqui na empresa 
sobre
>   > essas dificuldades na implanta��o do ITIL, ela mencionou a 
atitude
>   > que algumas pessoas adotam do tipo "esse tipo de pr�tica vai 
aumentar
>   > muito o meu trabalho, n�o vai dar para fazer, etc......  "
>   >
>   > sauda��es
>   >
>   > Patricia Aquino
>   > Dataprev - RJ
>   >
>   >
>   > --- In [EMAIL PROTECTED], "Jan Fernando Citadini" 
>   > wrote:
>   > > Pessoal,
>   > >
>   > >       Concordo plenamente com os pontos inclu�dos na lista, 
por�m
>   > acredito que muitas vezes a grande falha na implanta��o de 
Gest�o de
>   > TI � o enfoque do pr�prio projeto de implanta��o.
>   > >       N�o podemos considerar que seguindo o ITIL teremos uma 
Gest�o
>   > de TI completa e atualizada, devemos sim considerar e executar
>   > um "PROJETO DE MUDAN�A", onde um dos pilares � processo, que 
segue as
>   > refer�ncias do ITIL. E os outros dois pilares de uma mudan�a, 
que s�o
>   > tecnologia e pessoas? Na minha experi�ncia � f�cil lidar com
>   > processos e tecnologia, mas o X da quest�o est� no trato com as
>   > PESSOAS, na conscientiza��o.
>   > >       O que acham deste ponto?
>   > >
>   > > ____________________________
>   > > Jan Fernando Citadini
>   > > Consultor de Processos
>   > > CPqD Telecom & IT Solutions
>   > > Tel.: +55 19 3705 - 5983
>   > > Fax: +55 19 3705 - 6786
>   > > [EMAIL PROTECTED]
>   > > http://www.cpqd.com.br
>   > >
>   > >
>   > > -----Mensagem original-----
>   > > De: pamendes [mailto:[EMAIL PROTECTED]
>   > > Enviada em: quarta-feira, 8 de setembro de 2004 11:30
>   > > Para: [EMAIL PROTECTED]
>   > > Assunto: Re: RES: [itsm_br] Desafios na Gest�o da Infra-
estrutura
>   > de TI
>   > >
>   > >
>   > >
>   > >  A lista est� bem completa.
>   > >
>   > >  Um ponto importante que acrescentaria seria a falta de
>   > > formalismo/padroniza��o no pedido/entrega de servi�os entre as
>   > > pr�prias �reas de TI.
>   > >
>   > >    O  forte da lista para mim foi a "Supremacia do "Cotidiano"
>   > frente
>   > > ao  "Estrat�gico"".  No meu entender esse ponto � o que mais
>   > > dificulta a implanta��o de pol�ticas de Gest�o de TI. Para 
superar
>   > > esta barreira h� de se ter muito investimento em  
sensibiliza��o
>   > para
>   > > que seja poss�vel obter o comprometimeno das �reas 
estrat�gicas da
>   > > empresa e dispor dos recursos humanos e financeiros 
necess�rios
>   > para
>   > > avan�ar.E at� para ser feita esta sensibiliza��o � importante 
que
>   > > algumas �reas chaves da empresa j� tenham aderido ao 
processo  !!!
>   > >
>   > >
>   > >
>   > > sds
>   > >
>   > > Patricia Aquino
>   > >
>   > >
>   > > --- In [EMAIL PROTECTED], "Marcelo Flores Vieira"
>   > > wrote:
>   > > > Prezado Pier,
>   > > >
>   > > > Eu acrescentaria o seguinte:
>   > > >
>   > > > 1 -  Falta de orienta��o estrat�gica para a infra, 
notadamente
>   > > relacionado
>   > > > ao planejamento estrat�gico de neg�cios;
>   > > > 2 - Vis�o mais humana em detrimento da tecnol�gica. � fato 
que a
>   > > > intelig�ncia do coletivo � maior do que o somat�rio das
>   > > intelig�ncias
>   > > > individuais. Isso de certa forma foi representado nos itens 
3 e 4
>   > > de sua
>   > > > lista mas acredito que o desafio � maior. Pode ser ut�pico 
mas ...
>   > > >
>   > > > No resto estou de acordo.
>   > > >
>   > > > []s
>   > > > Mflores
>   > > >
>   > > >
>   > > > -----Mensagem original-----
>   > > > De: Pier Riboni [mailto:[EMAIL PROTECTED]
>   > > > Enviada em: segunda-feira, 6 de setembro de 2004 11:20
>   > > > Para: "Undisclosed-Recipient:;"@procergs.rs.gov.br
>   > > > Assunto: [itsm_br] Desafios na Gest�o da Infra-estrutura de 
TI
>   > > >
>   > > >
>   > > > Colegas de discuss�o , sauda��es !
>   > > >
>   > > > O  modelo ITIL tem foco na administra��o de Servi�os de TI (
>   > ITSM -
>   > > IT
>   > > > Service Management ), mas o conjunto do livros Service 
Delivery,
>   > > Service
>   > > > Support e Planning to Implement Service Management ,
>   > > respectivamente  os
>   > > > livros azul, vermelho e verde, apresentam uma alternativa
>   > bastante
>   > > coerente
>   > > > e positiva para a gest�o de infra-estrutura de TI.
>   > > >
>   > > > Este cen�rio t�m feito com que o ITIL seja usado como guia 
para
>   > > qualifica��o
>   > > > de processos, servi�os e produtos das �reas operacionais das
>   > > empresas e de
>   > > > assuntos relacionados com Outsourcing deste tipo de 
atividade .
>   > > >
>   > > > Com este enfoque, gostaria de perguntar para voc�s o 
seguinte:
>   > > >
>   > > > Quais s�o os principais desafios das �reas Operacionais na 
Gest�o
>   > da
>   > > > Infra-Estrutura?
>   > > >
>   > > > Segundo a minha experi�ncia temos :
>   > > >
>   > > > - Falta de Orienta��o Estrat�gica para a Infra-estrutura de 
TI;
>   > > >
>   > > > - Baixa maturidade dos Processos envolvidos com a Infra-
estrutura
>   > > de TI;
>   > > >
>   > > > - Resist�ncia  dos profissionais a mudan�a cultural;
>   > > >
>   > > > - Feudos de conhecimento T�cnico;
>   > > >
>   > > > - Supremacia do "Cotidiano" frente ao  "Estrat�gico";
>   > > >
>   > > > - Pouca familiaridade das �reas operacionais com as 
metodologias
>   > de
>   > > > Administra��o  ( Gest�o de Projetos, Balanced Scorecard, 
Cobit,
>   > > Business
>   > > > Process Management, etc);
>   > > >
>   > > > - A ado��o de tecnologias n�o reconhecidas e homologadas 
pelas
>   > �reas
>   > > > operacionais;
>   > > >
>   > > > - Falta de alinhamento entre as �reas de
>   > > desenvolvimento/implanta��o e de
>   > > > opera��o continuada de solu��es de TI;
>   > > >
>   > > > - Falta de indicadores para diagn�stico e acompanhamento de
>   > > processos;
>   > > >
>   > > > - Dificuldade no levantamento de Custos da Infra-estrutura 
de
>   > TI;
>   > > >
>   > > >
>   > > > Quem qualifica, discorda ou aumenta esta lista?
>   > > >
>   > > >
>   > > >       Pier Roberto Riboni
>   > > >       Gerente de Projetos de Infra-estrutura de TI
>   > > >
>   > > >
>   > > >       SMO - Setor de Metodologia Operacional
>   > > >       - PROCERGS -
>   > > >
>   > > >       "GOPMP - Solu��es para infra-estrutura de TI"
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>   > > >       GUIE-RS
>   > > >       Grupo de Usu�rios de Infra-Estrutura de TI
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