OK Esli!
O Wayne se impolga as vezes e fica pondo fogo na lista pra ver até aonde
vai.
O Weblogic da BEA está na "poli position" no mercado de
Java Application Servers e é uma excelente escolha para qualquer
empresa que queira adotar a plataforma Java e J2EE como padrão de
desenvolvimento
de aplicações, com responsabilidade.
A minha opnião sobre o SilverStream é que sua IDE foi idealizada como um
ambiente
integrado (segurança, administração e desenvolvimento) para a costrução de
aplicações
corporativas, antes do padrão J2EE. Sobre a utilização dos Designers do
SilverStream
quero salientar que não impede que você utilize objetos distribuídos EJBs.
Pelo contrário,
na versão atual o SilverStream possui recursos como Wizard Deploy Map para
EJBs,
integração com Jbuilder e Visual Café para a utilização de IDEs Externos,
Editor JSP e
você pode utilizar os objetos criados com o IDE do SilverStream, Pages forms
etc,
e utilizar EJB's, JSP e toda a plataforma J2EE em conjunto OK!
Acho que ela não tem e também não tinha no passado interesse em criar um
ambiente proprietário.
Na minha opinião ela chegou cedo ao mercado com uma idéia e as coisas
mudaram no meio do caminho.
Tenho informações que a Silverstream está desenvolvendo, espero que já para
a próxima versão,
um ambiente integrado de desenvolvimento para aplicações J2EE. A promessa é
criar
num ambiente integrado e com produtividade para desenvolvimento de
aplicações 100% J2EE.
Espero que este novo IDE tenha mecanismos para a migração por exemplo de
Pages para JSP,
preservando assim investimentos anteriores no caso de mudança para outro
application server.
Ao meu ver esta seria uma postura séria e responsável.
Como exemplo o xCommerce, outra ferramenta da SilverStream, não está
amarrada ao application server
da SilverStream ele já roda com WegLogic e WebSphere. Espero que além de ser
integrado
e produtivo este novo IDE da SilverStream também rode sobre outros
Application Servers.
Enfim, que venham as mudanças, pois elas nos libertarão!
Abraço
Adriano Pinho
----- Original Message -----
From: "Esli de Almeida Rocha" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Monday, April 09, 2001 10:09 AM
Subject: Re: [java-list] Opinioes sobre Forte
> Primeiro Web Logic é da BEA, não da IBM. Seu market share na área de
> e-commerce é imbatível (nos EUA, claro).
>
> Quanto a ferramenta de criação de páginas do SilverStream tenho certeza
que
> imprime grande produtividade mas a que custo ? Até onde conheço utilizar
> intensamente o PageDesign do SilverStream(SS) além de amarrar a solução ao
> produto SS evita a criação de objetos distribuídos utilizando o que a de
> melhor na plataforma J2EE (EJBs).
>
> Tudo depende do objetivo do uso do middleware, pessoalmente prefiro
> construir uma base sólida em objetos de negócio reutilizáveis (publicáveis
> em qualquer container) do que sair criando uma parafernália de páginas
> (servlets) para dar uma cara Web ao sistema corporativo.
>
> At 13:39 06/04/2001 -0300, you wrote:
> >Como servidor de aplicação o Web Logic da IBM não é muito produtivo.
> >Sugiro que mude para o SilverStream.
> >Web Logic não possui os conceitos de servlets do SilverStream, que o
torna
> >uma ferramenta mais produtiva.
> >SilverStream esta na faixa de uns Quinze mil reais ou dolar, não me
lembro,
> >mas o WebLogic esta entre uns
> >Cinquenta mil reais ou dolares.
> >Se voces ja tem o WebLogic, acho que fizeram uma má escolha.
> >Ele não possui designer para pagina, ou forms, por isto que voces tem que
> >desenvolverem tudo fora( no JBuilder por exemplo) e roda-lo no serivdor.
> >Silver Strem tem tudo isto.
> >
> >Dê uma olhada em www.silverstream.com
> >
> >
> >
> >
> >----- Original Message -----
> >From: "Mister M" <[EMAIL PROTECTED]>
> >To: <[EMAIL PROTECTED]>
> >Sent: Friday, April 06, 2001 1:03 PM
> >Subject: RE: [java-list] Opinioes sobre Forte
> >
> >
> > > Nessas condicoes, acho q eh a unica... VisualAge eh mais caro e cheio
de
> > > amarracoes, nao trabalha com os layout managers do Java e tem alguns
bugs
> > > por causa da "maravilhosa" compilacao incremental otimizada.
> > >
> > > []s
> > > Michael Nascimento Santos
> > > Analista/Consultor
> > > CPM Sistemas - www.cpm.com.br
> > >
> > > >From: "Nelson Ponce" <[EMAIL PROTECTED]>
> > > >Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
> > > >To: [EMAIL PROTECTED]
> > > >Subject: RE: [java-list] Opinioes sobre Forte
> > > >Date: Fri, 06 Apr 2001 10:21:05 -0300
> > > >
> > > >
> > > >Ricardo,
> > > >
> > > >Eu tenho os seguintes problemas:
> > > >- A empresa esta comecando a trabalhar com java agora;
> > > >- Todos os nosso projetos passarao a ser em J2EE;
> > > >- Ja foi adotado o BEA Web Logic como app server;
> > > >- No entanto, nosso codigo devera rodar em qualquer um;
> > > >- Precisamos escolher uma ferramenta PRODUTIVA para comecarmos a
> >trabalhar;
> > > >- Produtiva quer dizer: debug, deployment automatico, etc, sem gerar
> >codigo
> > > >proprietario;
> > > >- Temos maquinas legais para roda-la;
> > > >- Nao temos tempo pra ficar brincando de customizar nenhuma
ferramenta.
> > > >
> > > >Eu sei que o JBuilder 4 eh tecnicamente a melhor ferramenta, mas me
> >pareceu
> > > >meio cara. A questao eh: ela eh a unica que me atenderia?
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >>From: Ricardo Bánffy <[EMAIL PROTECTED]>
> > > >>Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
> > > >>To: <[EMAIL PROTECTED]>
> > > >>Subject: RE: [java-list] Opinioes sobre Forte
> > > >>Date: Thu, 5 Apr 2001 16:50:06 -0300
> > > >>
> > > >>Não era melhor ter respostas para isso ANTES de se estar prestes a
> >adotar
> > > >>uma ferramenta? Por mais que seja free (as in free beer), trocar de
> > > >>ambiente
> > > >>requer algum esforço e aproveitá-lo cria uma dependência que pode
custar
> > > >>caro depois para eliminar.
> > > >>
> > > >>Pergunte-se ANTES:
> > > >>
> > > >>. que problemas que você tem que ele resolve?
> > > >>. você tem máquinas onde rodá-lo?
> > > >>. você tem tempo de customizá-lo?
> > > >>. você vai resolver algum problema customizando?
> > > >>. você está adotando porque precisa ou porque é a coisa mais legal
que
> > > >>você
> > > >>viu semana passada?
> > > >>. você vai ter que mudar arquivos de lugar no servidor ou no CVS?
> > > >>
> > > >>-----Original Message-----
> > > >>From: Nelson Ponce [mailto:[EMAIL PROTECTED]]
> > > >>Sent: Tuesday, April 03, 2001 10:08 PM
> > > >>To: [EMAIL PROTECTED]
> > > >>Subject: [java-list] Opinioes sobre Forte
> > > >>
> > > >>
> > > >>Pessoal,
> > > >>
> > > >>Minha empresa esta prestes a adotar o Forte da SUN como ferramenta
de
> > > >>desenvolvimento. Gostaria de saber se alguem pode me dizer algo
sobre
> > > >>experiencias com essa ferramenta. Ex. A ferramenta trabalha bem com
> >EJB´s,
> > > >>consegue depurar JSPs, etc., se integra bem com o BEA Application
> >Server.
> > > >>Se
> > > >>alguem puder me dar alguma dica, ou sites que tragam benchmarks
sobre a
> > > >>ferramenta ficaria muito grato.
> > > >>
> > > >>[]´s
> > > >>Nelson Ponce
> > > >>
> > > >>
> > > >>------------------------------ LISTA
> >SOUJAVA ----------------------------
> > > >>http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usuários Java da
Sucesu-SP
> > > >>dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
> > > >>regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
> > > >>para sair da lista: envie email para
> >[EMAIL PROTECTED]
> > >
> >
>>-------------------------------------------------------------------------
> > > >>
> > > >
> > >
>_________________________________________________________________________
> > > >Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at
http://www.hotmail.com.
> > > >
> > > >
> > > >------------------------------ LISTA
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> > > >http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP
> > > >dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
> > > >regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
> > > >para sair da lista: envie email para
[EMAIL PROTECTED]
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SOUJAVA ----------------------------
> > > http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP
> > > dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
> > > regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
> > > para sair da lista: envie email para
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