Caro Michael, Realmente não estamos nos comunicando. Você pode tomar meu e-mail anterior como resposta à sua resposta (se não é com a sun diz que deve ser então não vale). Acho que você dirá o mesmo...
Abraços, Mauro >From: "Michael Santos" <[EMAIL PROTECTED]> >To: [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], >[EMAIL PROTECTED] >CC: [EMAIL PROTECTED] >Subject: Re: benchmark Java vs. .NET >Date: Fri, 26 Oct 2001 08:17:33 -0200 > >Acho q vc nao leu direito meu email... Mas vou frisar de novo: > >- Eh realmente OO? Nao. >- Suporta varios bancos sem adicao de diversas linhas de codigo? Nao. >- MVC? Design Patterns? Nem em sonho... >- Interface altamente portavel? Nao. >- Roda em Linux/Unix/Solaris etc...? Nao. > >Se ser rapido e facil fosse realmente qualidade, pq vcs nao fizeram a >solucao toda soh usando ASP.NET sem componentizacao???? > >Eh bem mais rapido de desenvolver, mas o resultado... > >Duvido q uma comparacao com um Pet Store da Sun rodando em Solaris ou Unix >nao bata a de vcs... > >Qto a questao de ser mais rapido de desenvolver, muita parte do codigo do >Pet Store da Sun, especialmente os EJBs, pode ser gerada por ferramentas >lideres de mercado (Forte, JBuilder, VisualAge, JDeveloper). > >BTW, "quem manda" na forma q eu desenvolvo sistemas sao apenas as coisas q >a experiencia mostra q funcionam. Design Patterns e a "completely >object-oriented approach" estao entre elas. E isso nao foi a Sun q >"inventou", mas sao sim fruto de cases de sucesso ao redor do mundo e das >minhas experiencias pessoais. > >E vcs insistem em q tem q haver SPs e q OO nao deve ser usada qdo nao >favorecer os benchmarks de vcs... > >---------------------------------------------------- >Michael Nascimento Santos >Sun Certified Programmer for the Java 2 Platform >Moderador SouJava - www.soujava.org.br > >----Original Message Follows---- >From: "Mauro Sant'Anna" <[EMAIL PROTECTED]> >To: [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED] >CC: [EMAIL PROTECTED] >Subject: Re: benchmark Java vs. .NET >Date: Thu, 25 Oct 2001 19:20:48 +0000 > >Michael, > >É interessante que você não nega o fato do aplicativo ser MUITO, MUITO mais >rápido e mais fácil de desenvolver. > >Os seus pontos são baseados em que "o aplicativo não foi feito como a Sun >manda e, portanto, é uma porcaria". Grandes argumentos! > >[]s, > >Mauro > > >>From: "Michael Santos" <[EMAIL PROTECTED]> >>To: "Marcelo" <[EMAIL PROTECTED]>, <[EMAIL PROTECTED]> >>CC: "Andre Racz" <[EMAIL PROTECTED]>, <[EMAIL PROTECTED]> >>Subject: Re: benchmark Java vs. .NET >>Date: Tue, 23 Oct 2001 23:41:23 -0300 >> >>Eh no minimo engracada essa comparacao "justa" da Microsoft... >> >>Primeiro, pq o proprio whitepaper diz o seguinte: >> >>The Java Pet Store takes a complete object-oriented approach >> >>E depois contrasta isso com o .NET, o q mostra q ele nao tem uma abordagem >>completamente orientada a objetos, como eu suspeitava e sempre disse... >> >>Muitas das "vantagens" q o .NET levou em performance sao questionaveis, >>como eles mesmos reconhecem no paper. O uso indiscriminado de stored >>procedures pra tudo logicamente q economiza linhas de codigo comparado ao >>mesmo codigo J2EE.). >> >>Isso implica na obrigatoriedade de suporte a SPs no banco e, alem disso, >>tem suas disvantagens, pq eh necessario q o desenvolvedor tenha uma serie >>de permissoes para alterar, visualizar ou excluir a SP do banco, enqto >>codigo SQL, de preferencia lido de algum XML - pq o Pet Store da Sun nao >>faz isso, btw? - eh portavel, altamente configuravel e facil de ser >>manipulado pelo desenvolvedor, podendo atingir um range muito maior de >>target databases. >> >>Se somassemos as linhas das procedures a conta da Microsoft, jah teriamos >>uma diferenca significativa. Se jogassemos o codigo SQL do Pet Store da >>Sun no Oracle, por exemplo, teriamos um aumento de performance >>significativo tb do lado Java. >> >>Depois, a Microsoft fala da superioridade de seus WebForms sobre o MVC. >>Pra "desenhar" telas, existe uma ferramenta maravilhosa chamada >>DreamWeaver, embora algumas IDEs suportem isso com certas limitacoes. >>Esses "controles" q leem de tipos de dados podem ser facilmente >>implementados com TagLibs em Java, e de forma muito mais portavel por >>sinal. Eh soh procurar na Internet para achar duzias deles. >> >>De qqer forma, o fine-grained control dado pelo MVC ao desenvolvedor e a >>possibilidade de portabilidade eh muito superior a uma solucao WebForms. >>Serah q a solucao Microsoft suportaria WAP, por exemplo, SEM MEXER EM >>ALGUMAS "PAGINAS"?? Uma solucao JSP usando XML/XLS/schemas faz isso >>brincando. >> >>Eh engracado tb q, enqto para a solucao J2EE os .js foram contados nas >>linhas, os .vbs e os .vsdisco nao entraram na conta da Microsoft... Isso >>daria uma imensa diferenca... Pq serah q eles nao contaram? >> >>Como sempre, a Microsoft soh conta o q eh relevante para eles e deixa os >>desenvolvedores vivendo num mundo de ilusao. Sem contar q eu amaria ver um >>benchmark contra uma solucao Java rodando em LInux/Unix, q sao sistemas >>operacionais realmente performaticos... >> >>----------------------------------------------------------------------------- >>Michael Nascimento Santos >>Sun Certified Programmer for the Java 2 Platform >>Moderador SouJava - www.soujava.org.br >> ----- Original Message ----- >> From: Marcelo >> To: [EMAIL PROTECTED] >> Cc: Andre Racz ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] >> Sent: Tuesday, October 23, 2001 3:15 AM >> Subject: benchmark Java vs. .NET >> >> >> Olá, >> >> Algumas pessoas levantaram as questões de real escalabilidade e >>performance como muito mais relevantes do que a comparação de features de >>linguagem entre C# e Java. Bom, alguns de vocês devem estar familiarizados >>com o Java Pet Store, que é uma aplicação exemplo da Sun de uma >>arquitetura básica de uma aplicação J2EE. >>http://java.sun.com/j2ee/blueprints/index.html >> >> Entre outras coisas, esta aplicação foi usada pela Oracle para >>demonstrar a escalabilidade do Oracle Application Server: >>http://otn.oracle.com./tech/java/oc4j/pdf/java_performance_results.pdf >> >> Essa mesma aplicação foi implementada utilizando o .NET Framework e SQL >>Server 2000. Os resultados são, no mínimo, muito interessantes. >> >> http://www.gotdotnet.com/team/compare/default.aspx >> >> Note que os números abaixos foram obtidos usando os mesmos scripts de >>teste e configuração de hardware usada pela Oracle. Note tambem que o >>número de linhas de código na versão .NET é muito menor (ver gráfico >>anexado). >> >> >> .NET Pet Shop vs. Java Pet Store Performance Metrics* >> >> Per page user response times at 450 concurrent users >> App Server CPU Utilization % at 450 concurrent users >> User Load supported at 1 second avg. response time >> >> .NET with ASP.NET Output Caching >> Microsoft .NET 28 times faster than J2EE >> J2EE requires 6 times more CPU utilization than .NET >> .NET supports 6 times more concurrent users than J2EE >> >> .NET with no ASP.NET Output Caching >> >> >> .NET 8 times faster than J2EE >> J2EE requires 4.3 times more CPU utilization than .NET >> .NET supports 4 times more concurrent users than J2EE >> >> >> >> Marcelo Uemura >> Software Design Engineer - MSDN >> Microsoft Corporation > > _________________________________________________________________ Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com/intl.asp ------------------------------ LISTA SOUJAVA ---------------------------- http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] -------------------------------------------------------------------------
