Você tocou no ponto, os "profissionais" aceitam um valor baixo e esse é
principal motivo dos valores hora que estão por aí.

Atualmente trabalho como CLT e dado os salário+benefícios que possuo não
troco por contrato de autonomo, para valer a troca eu teria que receber um
valor a partir de uns R$ 40 ..R$ 42 /h, porém, ultimamente quando me
procuram para uma oportunidade e menciono essa pretenção as consultorias
falam que sou CARO, porém, o próximo "profissional" a ser consultado aceita
por R$ 28 até R$ 32.

O que faria eu reduzir o meu valor e aceitar uma oportunidade como autonomo
com certeza seria o projeto, porém o projeto tem que ser um tesão de
projeto.

Deveríamos fazer o mesmo que as empresas de consultoria fazem, criar uma
faixa de valor hora por esperiência e conhecimento para cada pré-requisito,
e montar um cartel.


Fabio Alexandre Rodrigues / I.T. Cetelem
+55 11 3177 0117 / [EMAIL PROTECTED]


-----Mensagem original-----
De: Zanata, Adalberto [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Enviada em: sexta-feira, 14 de março de 2003 13:30
Para: [EMAIL PROTECTED]
Assunto: Re: [java-list] Salarios para JAVA


Andréia,

Acredito que o problema não é o quanto se paga de salário por aí, mas sim o
quanto o profissional "cobra" pelo 
trabalho que faz.

Eu também já fiz essa pergunta por várias vezes, mas percebi que a definição
de um salário ou de honorários a 
serem pagos a um profissional dependem de sua carga de experiência e do
tempo dispendido com o seu 
aprendizado.

Muita gente se sujeita a trabalhar por pouco, para ter a oportunidade de
trabalhar com a tecnologia Java pela 
primeira vez. Eu mesmo fiz isso no mês passado e confesso que me arrependi,
pois perdi dinheiro.

AINDA não existem muitos projetos em Java por aí, por isso, existem muitos
interessados (desenvolvedores) e 
poucas vagas. O que faz com que nós (curiosos e aventureiros), nos
submetamos a esses salários ridículos. Só 
para ter a oportunidade de "vivenciar" alguma coisa com a tecnologia que
tanto estudamos e defendemos.

Esse quadro está mjudando, mas o salário oferecido ainda é baixo.

Uma pergunta: Quanto você acha que vale o seu trabalho?

Você já reparou que um Programador VB está sendo melhor remunerado que um
Programador Java? E o por quê 
isso acontece? 

Que dificuldade uma aplicação VB oferece para ser desenvolvida? Nenhuma... 

Isso acontece porque os profissionais não se unem para defender os seus
reais interesses e aceitam qualquer 
remuneração, só pra ter a oportunidade. (Sem querer ofender ninguém, pois eu
mesmo já fiz isso).

Eu trabalhei e trabalho com as tecnologias da Microsoft há 10 anos e não
senti dificuldades para aprender 
qualquer coisa que eles lancem como novidade. Agora... o Java e o J2EE me
ofereceram uma dificuldade imensa 
quando resolvi enfrentá-la.

Orientação a Objetos, Design Patterns, Struts, Objetos Distribuídos, Name
Spaces, JNDI, RMI, JAXP, etc... Quem 
já não ficou um pouco perdido com isso tudo?! 

Quanto vale esse conhecimento?  R$ 15/hora?  R$ 20/hora? R$ 40/hora?

Tenho 29 anos de idade, e além de um bom Analista de Sistemas, sou um
desenvolvedor VB, Oracle (PL/SQL), 
SQL Server, Sybase, ASP, PHP, etc. Qual é a minha remuneração? Atualmente
beira os R$40,00/hora mais os 
benefícios que tenho (alimentação e seguro profissional).

Qual foi a minha última remuneração trabalhando com Java?! Fazendo 02 vezes
mais do que faço hoje?!  
R$29,00/hora?  (sem benefício algum).  Um cara com toda a bagagem que
possuo, mais 02 anos de aprendizado 
em Java, pós-graduado em Objetos Distribuídos pela FIAP, instrutor... dá pra
entender?! 

Dá pra entender uma incoerência dessa?

Eu brigo por essa tecnologia, mas no momento não trabalho com ela devido a
esse mesmo problema que você 
está enfrentando. Sabe o que faço? Eu apenas digo NÃO quando me oferecem um
salariozinho de "m...", pois eu 
sei o tempo que gasto todos os dias tentando absorver conceitos que não são
tão simples assim.

Faça o seu salário, construa a sua própria remuneração, diga NÃO quando se
sentir ofendida. Pois os salários 
(na maioria das vezes) que se oferecem aos desenvolvedores Java é uma
VERGONHA!!!!

Mesmo assim eu continuo na luta.

Acredito que dizendo NÃO, o profissional Java conseguirá ser mais
reconhecido pelo mercado, pois não 
somos "quaisquer programadorezinhos" que existem por aí. Nós damos o sangue
pra aprender essa 
parafernalha toda, que não é nada fácil.

Gostaria de ver novas discussões surgindo a respeito desse assunto.

[]s

Zanata, Adalberto
[www.espacoreverso.com.br]


------------- Segue mensagem original -------------

De: Andréia Sigolo <[EMAIL PROTECTED]>
Data: Fri, 14 Mar 2003 09:07:08 -0300
Para: <[EMAIL PROTECTED]>
Assunto: [java-list] Salarios para JAVA


Bom dia Pessoal, 

Estou fazendo os cursos da SUN para tirar a certificação em JAVA, apesar de
trabalhar com a ferramenta há um 
ano.

Minha dúvida é, naõ sei quando ganha um programador junior, pleno e senior.

Vc's podem me ajudar?

Thanks

Andréia





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http://www.soujava.org.br  -  Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP 
dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
historico: http://www.mail-archive.com/java-list%40soujava.org.br
para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] 
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