Oi,
Eu particularmente sou contra os conselhos e todos os demais corporativismos.
Por exemplo: sou Engenheiro de Computação e até hoje não consegui ver a necessidade do
CREA. Cheguei a conversar com o pessoal do CREA em SP e a única coisa que eles me
disseram é que o CREA garante que se alguém for contratado como "Engenheiro" tem que
receber pelo menos o salário mínimo de Engenheiro. Que se não me engano são 8 salários
mínimos. No mais eles querem é cobrar a anualidade....
Eu acho que se uma "figura" faz um sistema "pau-de-rato" que tivesse "altos
bugs" isso não vai queimar um bom analista, muito pelo contrário, vai dar mais
destaque a um sistema que seja desenvolvido com boa técnica, sem bugs, dentro do
prazo, dentro do orçamento, com boa documentação, de fácil manutenção, robusto,
etc.....
Em qualquer área, um bom profissional é bem pago não vejo grande necessidade de
um conselho.
Marcos
-----Original Message-----
From: Savio Barros [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Sent: quinta-feira, 20 de março de 2003 10:53
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [java-list] Salarios para JAVA
Mas se a mesma pessoa que fez facoco tiver a capacidade de ser um bom
arquiteto, tem que ir para a faculdade de arquitetura. Esse tipo de coisa,
de profissional de qq área poder ser analista "prostitui" muito o mercado de
TI. Se medicina, engenharia, direito são profissionais reconhecidas e
reguladas por conselhos, nada mais justo do que a profissão de analista de
sistemas tb ser reconhecida e ter seu conselho. Aqui em Brasília um cara que
fazia transporte clandestino de passageiros (pirata) foi detido pela
polícia, e entre outras coisas vai responder por exercício ilegal da
profissão de motorista. Se esse mesmo figura fizesse um sistema pau-de-rato
que tivesse altos bugs e "queimasse" a imagem dos analistas sérios, ele
jamais seria processado por exercício ilegal da profissão.
Acho que os profissionais de TI devem sim organizarem-se e reivindicar a
regulamentação da profissão.
[]´s
Sávio Barros
----- Original Message -----
From: "luiz augusto" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Wednesday, March 19, 2003 3:13 PM
Subject: Re: [java-list] Salarios para JAVA
> Alexandre,
> Se a pessoa fez facoco (faculdade de corte e costura)
> e tem capacidade para ser analista senior em java com
> oracle em unix, vai falar o que ?
>
> Vc sabe que a maioria dos profissionais de informática
> (Incluindo Bill Gates e Steve Jobs) não possuem curso
> superior completo, nem por isso são menos cotados no
> mercado,
>
> []'s
> Luiz
>
> --- Alexandre Monteiro Janoni <[EMAIL PROTECTED]>
> escreveu: > RES: [java-list] Salarios para JAVATem
> gente nos
> > sites de emprego pedindo R$ 35,00 hora para
> > programar em Java que tem curso de físioterapia na
> > UniBan... que situação chegamos?! Fico indiginado
> > quando vejo uma pessoa que naum tem nem um curso
> > técnico profissionalizante e tem um certificado
> > programador java pela Sun, isso nos mostra que hoje
> > em dia nem mesmo as certificações são confiáveis
> > pois qualquer um consegue ter.
> > ----- Original Message -----
> > From: Leonardo Pereira
> > To: [EMAIL PROTECTED]
> > Sent: Wednesday, March 19, 2003 12:35 AM
> > Subject: Re: [java-list] Salarios para JAVA
> >
> >
> > O que está acontecedo é o mesmo que em outros
> > ramos do mercado de trabalho... qualquer área da
> > informática que estiver pagando salários atraentes,
> > profissionais experientes ou universitários correm
> > para a mesma e procuram se especializar nela,
> > crescendo assim a concorrência. Com muitos
> > profissionais à disposição, normalmente pequenas ou
> > médias consultorias de informática contratarão os
> > mais baratos em detrimento dos mais capacitados. Vai
> > chegar o dia em que se questionarmos nossos
> > salários, nos dirão: "se não quiser o emprego, tudo
> > bem, têm vários esperando para ganhar o que você
> > ganha".
> >
> > Porquê isso não acontece com profissionais como
> > médicos ou advogados? É porque tais profissionais
> > têm certa proteção à sua profissão. Não existe a
> > Ordem dos Médicos? Não existe a Ordem dos Advogados?
> > Tais Ordens falam pelos seus profissionais diante
> > das Leis Trabalhistas, estabelecendo tetos mínimos
> > para seus salários. Procurem saber se existe esse
> > "LEILÃO" que há no mercado de informática em tais
> > profissões? Os profissionais de informática, em sua
> > vasta maioria, somos quase "descartáveis", porque as
> > tecnologias também tendem a ser. Porque todos não
> > lutamos por se criar uma Ordem dos
> > Informáticos?????? Assim não passaremos mais por
> > "upgrades humanos".
> >
> > Sou um "javanês" hoje pois, além do salário não
> > ser tão ruim AINDA, é uma linguagem que traz consigo
> > desafios e contém recursos ainda desconhecidos.
> > Quanto mais conheco Java, mais eu sei o quanto ainda
> > há para conhecer. Se o Java continuará "em alta",
> > isso só depende de nós. Mesmo sabendo que a
> > estabilidade neste mercado depende de nossas
> > próprias qualificações, precisamos nos conscientizar
> > e lutar para que ninguém menospreze o conhecimento
> > que temos adquirido no decorrer dos anos.
> >
> > Abraços.
> > Leonardo Pereira.
> >
> >
> __________________________________________________________________
> >
> > Leonardo Tadeu Ribeiro Pereira
> > [EMAIL PROTECTED]
> > ICQ#: 73052953 Current ICQ status:
> > Visite o site de pregações do Evangelho -
> > http://www.oevangelho.cjb.net
> >
> >
> __________________________________________________________________
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: Elder C. de Moraes
> > To: '[EMAIL PROTECTED]'
> > Sent: Monday, March 17, 2003 6:20 PM
> > Subject: RES: [java-list] Salarios para JAVA
> >
> >
> > Creio que a questão não seja "se rebaixar" ou
> > não... a consultoria em que trabalhei, por exemplo,
> > praticamente não consegue vender mais nenhum projeto
> > em client/server (vb, delphi e afins)... Tudo pra
> > web e, contrariando o que já foi dito, grande parte
> > em Java...
> >
> > Tem outra questão também: futuro... Será que
> > daqui a 2, 3, 4 ou 5 anos os salários para
> > profissionais que atuam em client/server ainda serão
> > como são hoje???? Com certeza não, visto que a média
> > vem caindo de forma acentuada nos últimos dois
> > anos...
> >
> >
> >
> >
> > Elder C. de Moraes
> > Analista de Sistemas
> > MarketSystem
> >
> > [EMAIL PROTECTED]
> > Visite: www.marketsystem.com.br e www.csu.com.br
> >
> >
> > "As informações e dados constantes do presente
> > são confidenciais, sendo
> > vedado a sua divulgação sem prévia e expressa
> > anuência da MarketSystem,
> > estando sujeito o infrator as penalidades
> > previstas em lei e nos
> > instrumentos celebrados."
> >
> >
> >
> >
> > -----Mensagem original-----
> > De: georgesq [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> > Enviada em: Segunda-feira, 17 de Março de 2003
> > 12:03
> > Para: [EMAIL PROTECTED]
> > Assunto: Re: [java-list] Salarios para JAVA
> >
> >
> >
> > É isso aí Zanata, eu tb caí no mesmo prob. pois
> > trabalho com
> > Delphi, e minha remuneração nessa tecnologia vai
> > estar muito
> > longe de conseguir equiparar indo para java,
> > pois o que tenho
> > visto é que muita gente ganha uma miséria
> > somente pra dizer
> > que esta trabalhando com Java. Se depender disso
> > vou ficar
> > somente nos estudos, pois não pretendo descer
> > meu nível
> > sócial somente por causa do nome.
> >
> > Abraços,
> >
> > George Queiroz
> >
> > > Andréia,
> > >
> > > Acredito que o problema não é o quanto se paga
> > de salário po
> > r aí, mas sim o quanto o profissional "cobra"
> > pelo
> > > trabalho que faz.
> > >
> > > Eu também já fiz essa pergunta por várias
> > vezes, mas percebi
> > que a definição de um salário ou de honorários
> > a
> > > serem pagos a um profissional dependem de sua
> > carga de exper
> > iência e do tempo dispendido com o seu
> > > aprendizado.
> > >
> > > Muita gente se sujeita a trabalhar por pouco,
> > para ter a opo
> > rtunidade de trabalhar com a tecnologia Java
> > pela
> > > primeira vez. Eu mesmo fiz isso no mês passado
> > e confesso qu
> > e me arrependi, pois perdi dinheiro.
> > >
> > > AINDA não existem muitos projetos em Java por
> > aí, por isso,
> > existem muitos interessados (desenvolvedores) e
> > > poucas vagas. O que faz com que nós (curiosos
> > e aventureiros
> > ), nos submetamos a esses salários ridículos. Só
> >
> > > para ter a oportunidade de "vivenciar" alguma
> > coisa com a te
> > cnologia que tanto estudamos e defendemos.
> > >
> > > Esse quadro está mjudando, mas o salário
> > oferecido ainda é b
> > aixo.
> > >
> > > Uma pergunta: Quanto você acha que vale o seu
> > trabalho?
> > >
> > > Você já reparou que um Programador VB está
> > sendo melhor remu
> > nerado que um Programador Java? E o por quê
> > > isso acontece?
> > >
> > > Que dificuldade uma aplicação VB oferece para
> > ser desenvolvi
> > da? Nenhuma...
> > >
> > > Isso acontece porque os profissionais não se
> > unem para defen
> > der os seus reais interesses e aceitam qualquer
> > > remuneração, só pra ter a oportunidade. (Sem
> > querer ofender
> > ninguém, pois eu mesmo já fiz isso).
> > >
> > > Eu trabalhei e trabalho com as tecnologias da
> > Microsoft há 1
> >
> === message truncated ===
>
> _______________________________________________________________________
> Busca Yahoo!
> O serviço de busca mais completo da Internet. O que você pensar o Yahoo!
encontra.
> http://br.busca.yahoo.com/
>
> ------------------------------ LISTA SOUJAVA ----------------------------
> http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP
> dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
> regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
> historico: http://www.mail-archive.com/java-list%40soujava.org.br
> para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED]
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>
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