Esta é realmente uma discussão sem fim. Pura utopia achar que um conselho de informática é suficiente para impedir que pessoas não formadas trabalhem na área. Eu sou formado e tive a oportunidade de trabalhar com pessoas sem formação extremamente competentes. Por outro lado existem por aí um mooonte de caras formados que não sabem nada do que estão fazendo. Cada caso deve ser analizado separadamente e eu acho que o mercado consegue selecionar as pessoas mantendo uma certa coerência e colocando cada um em seu devido lugar.
ACHO QUE ESTA LISTA SERÁ MAIS BEM UTILIZADA QUANDO ESTE ASSUNTO PARA DE SER DISCUTIDO AQUI. QUER SABER QUANTO VC VAI GANHAR ? (OU PELO MENOS TER UMA IDÉIA) ... http://www2.catho.com.br/salario/ -----Mensagem original----- De: Savio Barros [mailto:[EMAIL PROTECTED] Enviada em: quinta-feira, 20 de março de 2003 10:53 Para: [EMAIL PROTECTED] Assunto: Re: [java-list] Salarios para JAVA Mas se a mesma pessoa que fez facoco tiver a capacidade de ser um bom arquiteto, tem que ir para a faculdade de arquitetura. Esse tipo de coisa, de profissional de qq área poder ser analista "prostitui" muito o mercado de TI. Se medicina, engenharia, direito são profissionais reconhecidas e reguladas por conselhos, nada mais justo do que a profissão de analista de sistemas tb ser reconhecida e ter seu conselho. Aqui em Brasília um cara que fazia transporte clandestino de passageiros (pirata) foi detido pela polícia, e entre outras coisas vai responder por exercício ilegal da profissão de motorista. Se esse mesmo figura fizesse um sistema pau-de-rato que tivesse altos bugs e "queimasse" a imagem dos analistas sérios, ele jamais seria processado por exercício ilegal da profissão. Acho que os profissionais de TI devem sim organizarem-se e reivindicar a regulamentação da profissão. []´s Sávio Barros ----- Original Message ----- From: "luiz augusto" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Wednesday, March 19, 2003 3:13 PM Subject: Re: [java-list] Salarios para JAVA > Alexandre, > Se a pessoa fez facoco (faculdade de corte e costura) > e tem capacidade para ser analista senior em java com > oracle em unix, vai falar o que ? > > Vc sabe que a maioria dos profissionais de informática > (Incluindo Bill Gates e Steve Jobs) não possuem curso > superior completo, nem por isso são menos cotados no > mercado, > > []'s > Luiz > > --- Alexandre Monteiro Janoni <[EMAIL PROTECTED]> > escreveu: > RES: [java-list] Salarios para JAVATem > gente nos > > sites de emprego pedindo R$ 35,00 hora para > > programar em Java que tem curso de físioterapia na > > UniBan... que situação chegamos?! Fico indiginado > > quando vejo uma pessoa que naum tem nem um curso > > técnico profissionalizante e tem um certificado > > programador java pela Sun, isso nos mostra que hoje > > em dia nem mesmo as certificações são confiáveis > > pois qualquer um consegue ter. > > ----- Original Message ----- > > From: Leonardo Pereira > > To: [EMAIL PROTECTED] > > Sent: Wednesday, March 19, 2003 12:35 AM > > Subject: Re: [java-list] Salarios para JAVA > > > > > > O que está acontecedo é o mesmo que em outros > > ramos do mercado de trabalho... qualquer área da > > informática que estiver pagando salários atraentes, > > profissionais experientes ou universitários correm > > para a mesma e procuram se especializar nela, > > crescendo assim a concorrência. Com muitos > > profissionais à disposição, normalmente pequenas ou > > médias consultorias de informática contratarão os > > mais baratos em detrimento dos mais capacitados. Vai > > chegar o dia em que se questionarmos nossos > > salários, nos dirão: "se não quiser o emprego, tudo > > bem, têm vários esperando para ganhar o que você > > ganha". > > > > Porquê isso não acontece com profissionais como > > médicos ou advogados? É porque tais profissionais > > têm certa proteção à sua profissão. Não existe a > > Ordem dos Médicos? Não existe a Ordem dos Advogados? > > Tais Ordens falam pelos seus profissionais diante > > das Leis Trabalhistas, estabelecendo tetos mínimos > > para seus salários. Procurem saber se existe esse > > "LEILÃO" que há no mercado de informática em tais > > profissões? Os profissionais de informática, em sua > > vasta maioria, somos quase "descartáveis", porque as > > tecnologias também tendem a ser. Porque todos não > > lutamos por se criar uma Ordem dos > > Informáticos?????? Assim não passaremos mais por > > "upgrades humanos". > > > > Sou um "javanês" hoje pois, além do salário não > > ser tão ruim AINDA, é uma linguagem que traz consigo > > desafios e contém recursos ainda desconhecidos. > > Quanto mais conheco Java, mais eu sei o quanto ainda > > há para conhecer. Se o Java continuará "em alta", > > isso só depende de nós. Mesmo sabendo que a > > estabilidade neste mercado depende de nossas > > próprias qualificações, precisamos nos conscientizar > > e lutar para que ninguém menospreze o conhecimento > > que temos adquirido no decorrer dos anos. > > > > Abraços. > > Leonardo Pereira. > > > > > __________________________________________________________________ > > > > Leonardo Tadeu Ribeiro Pereira > > [EMAIL PROTECTED] > > ICQ#: 73052953 Current ICQ status: > > Visite o site de pregações do Evangelho - > > http://www.oevangelho.cjb.net > > > > > __________________________________________________________________ > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: Elder C. de Moraes > > To: '[EMAIL PROTECTED]' > > Sent: Monday, March 17, 2003 6:20 PM > > Subject: RES: [java-list] Salarios para JAVA > > > > > > Creio que a questão não seja "se rebaixar" ou > > não... a consultoria em que trabalhei, por exemplo, > > praticamente não consegue vender mais nenhum projeto > > em client/server (vb, delphi e afins)... Tudo pra > > web e, contrariando o que já foi dito, grande parte > > em Java... > > > > Tem outra questão também: futuro... Será que > > daqui a 2, 3, 4 ou 5 anos os salários para > > profissionais que atuam em client/server ainda serão > > como são hoje???? Com certeza não, visto que a média > > vem caindo de forma acentuada nos últimos dois > > anos... > > > > > > > > > > Elder C. de Moraes > > Analista de Sistemas > > MarketSystem > > > > [EMAIL PROTECTED] > > Visite: www.marketsystem.com.br e www.csu.com.br > > > > > > "As informações e dados constantes do presente > > são confidenciais, sendo > > vedado a sua divulgação sem prévia e expressa > > anuência da MarketSystem, > > estando sujeito o infrator as penalidades > > previstas em lei e nos > > instrumentos celebrados." > > > > > > > > > > -----Mensagem original----- > > De: georgesq [mailto:[EMAIL PROTECTED] > > Enviada em: Segunda-feira, 17 de Março de 2003 > > 12:03 > > Para: [EMAIL PROTECTED] > > Assunto: Re: [java-list] Salarios para JAVA > > > > > > > > É isso aí Zanata, eu tb caí no mesmo prob. pois > > trabalho com > > Delphi, e minha remuneração nessa tecnologia vai > > estar muito > > longe de conseguir equiparar indo para java, > > pois o que tenho > > visto é que muita gente ganha uma miséria > > somente pra dizer > > que esta trabalhando com Java. Se depender disso > > vou ficar > > somente nos estudos, pois não pretendo descer > > meu nível > > sócial somente por causa do nome. > > > > Abraços, > > > > George Queiroz > > > > > Andréia, > > > > > > Acredito que o problema não é o quanto se paga > > de salário po > > r aí, mas sim o quanto o profissional "cobra" > > pelo > > > trabalho que faz. > > > > > > Eu também já fiz essa pergunta por várias > > vezes, mas percebi > > que a definição de um salário ou de honorários > > a > > > serem pagos a um profissional dependem de sua > > carga de exper > > iência e do tempo dispendido com o seu > > > aprendizado. > > > > > > Muita gente se sujeita a trabalhar por pouco, > > para ter a opo > > rtunidade de trabalhar com a tecnologia Java > > pela > > > primeira vez. Eu mesmo fiz isso no mês passado > > e confesso qu > > e me arrependi, pois perdi dinheiro. > > > > > > AINDA não existem muitos projetos em Java por > > aí, por isso, > > existem muitos interessados (desenvolvedores) e > > > poucas vagas. O que faz com que nós (curiosos > > e aventureiros > > ), nos submetamos a esses salários ridículos. Só > > > > > para ter a oportunidade de "vivenciar" alguma > > coisa com a te > > cnologia que tanto estudamos e defendemos. > > > > > > Esse quadro está mjudando, mas o salário > > oferecido ainda é b > > aixo. > > > > > > Uma pergunta: Quanto você acha que vale o seu > > trabalho? > > > > > > Você já reparou que um Programador VB está > > sendo melhor remu > > nerado que um Programador Java? E o por quê > > > isso acontece? > > > > > > Que dificuldade uma aplicação VB oferece para > > ser desenvolvi > > da? Nenhuma... > > > > > > Isso acontece porque os profissionais não se > > unem para defen > > der os seus reais interesses e aceitam qualquer > > > remuneração, só pra ter a oportunidade. (Sem > > querer ofender > > ninguém, pois eu mesmo já fiz isso). > > > > > > Eu trabalhei e trabalho com as tecnologias da > > Microsoft há 1 > > > === message truncated === > > _______________________________________________________________________ > Busca Yahoo! > O serviço de busca mais completo da Internet. O que você pensar o Yahoo! encontra. > http://br.busca.yahoo.com/ > > ------------------------------ LISTA SOUJAVA ---------------------------- > http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP > dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm > regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm > historico: http://www.mail-archive.com/java-list%40soujava.org.br > para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] > ------------------------------------------------------------------------- > > ------------------------------ LISTA SOUJAVA ---------------------------- http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm historico: http://www.mail-archive.com/java-list%40soujava.org.br para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] ------------------------------------------------------------------------- ------------------------------ LISTA SOUJAVA ---------------------------- http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm historico: http://www.mail-archive.com/java-list%40soujava.org.br para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] -------------------------------------------------------------------------
