Mauro, excelente colocação !

Todos esquecem que a maioria do código java é
de alguma forma Free ou Open  e
acredito eu que é uma das principais razões
do sucesso java.

Eu realmente espero que java domine todas
as áreas e que hajam cada vez mais
desenvolvedores java, mesmo que os
ganhos caiam. Por isso, temos que ajudar
e incentivar todo e qualquer desenvolvedor,
dar a informação de graça, como fazemos aqui.
Eu fiz isso em toda minha carreira e nunca
me arrependi, mesmo não sendo reconhecido
e havendo ingratos.

-------------------------------------------------------------
[Giuseppe] [EMAIL PROTECTED]
ICQ# 224722889

** may the source be with you **




                                                                                       
                    
                      "Mauro Martini"                                                  
                    
                      <[EMAIL PROTECTED]         Para:    "Leonardo Pereira" <[EMAIL 
PROTECTED]>       
                      .com.br>                 cc:      [EMAIL PROTECTED]              
             
                                               Assunto: [java-list] Re: Salarios para 
JAVA                 
                      20/03/03 11:19                                                   
                    
                      Responder a                                                      
                    
                      java-list                                                        
                    
                                                                                       
                    
                                                                                       
                    



Já que o debate ainda não descambou pra briga, vou meter a minha colher.

Acho que o Leonardo tocou no ponto certo. Programador, desenvolvedor,
"informata" em geral, é marginal. São profissões novas, surgidas no fim do
século passado (!), em tempos de crise muito grande de todo o sistema de
produção. O sonho do capitalismo é não ter profissionais, não ter experts,
poder tratar os recursos humanos como um insumo. Poder dispor da
mão-de-obra
como se dispõe de energia e matéria prima.

A questão da competência me parece até de menor relevância neste contexto.
Também existem médicos e advogados incompetentes, como qualquer tipo de
profissão, mas eles pelo menos estão protegidos por estruturas e tradições
que garantem um mínimo de respeitabilidade na sociedade. Programador não,
tem que vestir a camiseta. Ser programador hoje é como ser professor, tem
que gostar, porque não vale a pena. E professor é um bom exemplo de uma
categoria profissional que já teve um bom status e foi desmantelada nas
suas
formas de organização; consequência disto são os péssimos salários e
condições de trabalho e o resultado é a terrível condição do ensino.

Por isso estas profissões novas são tão desvalorizadas e existem tantas
discrepâncias no mercado.

Esta situação de marginalidade tambem explica, IMHO, o "efeito colateral"
que o capitalismo não esperava: o enorme movimento de software livre. Se é
pra trabalhar (quase) de graça, pelo menos tem uma opção pra progamar da
maneira que dá mais prazer e sentir que está colaborando para a sociedade
de
alguma forma. Menos frustrante que fazer coisas que sabemos que as vezes
vão
resolver um grande problema, gerar muito dinheiro, e só participamos das
migalhas.

Em resumo, esta questão de grana é complicada :-). E como eu sei que não
vai
rolar um movimento político forte de programadores, porque programadores
têm
uma cultura diferente de metalúrgicos e e mineiros, a esperança é que a
galera tome consciência da importância da profissão. No mundo que a gente
vive hoje quase tudo, e pricipalmente o dinheiro, passa por computadores e,

portanto, por programas.

Alguém aí acha que programadores são menos importantes pra sociedade que
advogados, administradores, marketeiros, vendedores?


Leonardo Pereira writes:

> O que está acontecedo é o mesmo que em outros ramos do mercado de
> trabalho... qualquer área da informática que estiver pagando salários
> atraentes, profissionais experientes ou universitários correm para a
mesma
> e procuram se especializar nela, crescendo assim a concorrência. Com
> muitos profissionais à disposição, normalmente pequenas ou médias
> consultorias de informática contratarão os mais baratos em detrimento dos
> mais capacitados. Vai chegar o dia em que se questionarmos nossos
> salários, nos dirão: "se não quiser o emprego, tudo bem, têm vários
> esperando para ganhar o que você ganha".
>
> Porquê isso não acontece com profissionais como médicos ou advogados? É
> porque tais profissionais têm certa proteção à sua profissão. Não existe
a
> Ordem dos Médicos? Não existe a Ordem dos Advogados? Tais Ordens falam
> pelos seus profissionais diante das Leis Trabalhistas, estabelecendo
tetos
> mínimos para seus salários. Procurem saber se existe esse "LEILÃO" que há

> no mercado de informática em tais profissões? Os profissionais de
> informática, em sua vasta maioria, somos quase "descartáveis", porque as
> tecnologias também tendem a ser. Porque todos não lutamos por se criar
uma
> Ordem dos Informáticos?????? Assim não passaremos mais por "upgrades
> humanos".
>
> Sou um "javanês" hoje pois, além do salário não ser tão ruim AINDA, é uma

> linguagem que traz consigo desafios e contém recursos ainda
desconhecidos.
> Quanto mais conheco Java, mais eu sei o quanto ainda há para conhecer. Se

> o Java continuará "em alta", isso só depende de nós. Mesmo sabendo que a
> estabilidade neste mercado depende de nossas próprias qualificações,
> precisamos nos conscientizar e lutar para que ninguém menospreze o
> conhecimento que temos adquirido no decorrer dos anos.
>
> Abraços.
> Leonardo Pereira.


------------------------------ LISTA SOUJAVA ----------------------------
http://www.soujava.org.br  -  Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP
dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
historico: http://www.mail-archive.com/java-list%40soujava.org.br
para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED]
-------------------------------------------------------------------------






------------------------------ LISTA SOUJAVA ----------------------------
http://www.soujava.org.br  -  Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP
dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
historico: http://www.mail-archive.com/java-list%40soujava.org.br
para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED]
-------------------------------------------------------------------------

Responder a