السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته إلى جميع الأخوة الذين يرون ما ذكره الدكتور/ محمد من ملاحظات على كتاب المعايير حيث قال في عبارته: حسب رسالته ** *فهاهو كتاب المعايير الشرعية الصادر من هيئة المحاسبة و المراجعة للمؤسسات المالية الاسلامية يغص بالكثير من الاخطاء الجسيمة في معايير الصكوك والزكاة و التورق وغيرها بل فاق الامر ذلك ليصل إلى أخطاء في بعض القيود المحاسبية تكفل لنا القول عدم شرعية تقييدها عملياً و الامثلة على ذلك بعيدة عن الحصر * ** أن يرسلها على بريدي الإلكتروني * [email protected] * وذلك حتى نوصلها للقائمين على المجلس الشرعي واللجان بهدف الاستفادة منها، وتصويب الأخطاء حتى الإملائية منها شكراً لكم دكتور/ محمد ولكم الأجر إن فعلتم، خصوصاً وأن هناك اجتماعاً قريباً بهدف النظر ببعض الملاحظات التي وصلت للقائمين على المعايير عبد السلام كيلاني
On 10/9/10, tough target <[email protected]> wrote: > شكرا جزيلا أخي نور الدين ، > > نعم فلنبدأ بأنفسنا ، أخي الكريم ،، إجابة على سؤالك في ما إذا كان ذلك يعد من > مسؤوليات المدقق الشرعي ام لا ، فأقول بالله التوفيق > > نعم أعتقد جازما أن ذلك من مهام المدقق او المراجع الشرعي إبتداء من عملية > إعداد القيد المحاسبي إلى عملية أنتقاله إلى الميزانية العمومية مرورا > بالحسابات الثلاثة الوسطى وهي ( الـT- Account و حساب المراجعة و الميزانية > قبل الموحدة ) ، أتفق معك أن هناك قسم التدقيق الداخلي التي يعنى بعملية > التدقيق المالي ولكن علينا أن ننتبه أن مهامه تقتصر على صحة القيد من الناحية > المحاسبية لا مطابقته لمعايير الهيئة أضف إلى ذلك صحة القيد من الناحية > المالية التي تضمن دخول وخروج المال Cash بطريقة لا تخالف قوانين الـACPA أو > الـGAAP > > أخي الكريم > > إن إلمام المدقق أو المراجع الشرعي بأمور المحاسبة الإسلامية و المالية هو > صمام أمان لإنتقال الأموال ( خروجا و دخولا) بطريقة شرعية،، وهنا أضرب لك > مثال حتى تتضح الصورة ، ما تقول في من باع بضاعة لا يملكها إلى طرف آخر من باب > المرابحة ؟ لا شك أن الامر واضح وضوح الشمس في كبد الظهيرة بفساد تلك العملية > المالية !! ولا يمكن للمدقق الشرعي أن يكتشف ذلك من كشف أو عرض الاسعار وذلك > لأن تاريخ الكشف قد يغيره الـ Suplier أو وكيل البضاعة بحسب هوى المصرف وما > يناسب أحتياجه ولا بصيص أمل لمعرفة ذلك الخطأ وكشفه إلا من خلال معرفة المدقق > المالي بالقيود المحاسبية فلا يمكن لقسم التحكم المالي تغيير تاريخ القيد ولا > قلب القيد وإعادة إرجاعه إلى ماكان عليه وذلك لأن المال أنتقل حقيقة إلى المصرف > من طرف ثالث ( المشتري) فعملية البيع حصلت للطرف الثالث قبل أن يتملكها البنك > من الطرف الاول وتكون في حوزته، هنا تأتي أخي الكريم حنكة المراجع أو المدقق > الشرعي ، لا ليقول بفساد العملية فقط بل ليسهم في إصلاحها إن أمكنه ذلك ،، فعلم > المدقق أو المراجع الشرعي بالمحاسبة المالية لدى البنوك الاسلامية ستسهم بطريق > او آخر إلى التأكد من صحة العملية المالية ومعالجة خطئها حيث إن أفترضنا جدلا > أن هذا الامر لا يحتاج إلى إلمام بالمحاسبة وإنما يكفيه معرفة تاريخ القيد ففي > هذه الحالة لن يستطيع إعطاء الحلول البديلة في حال الوقوع في مثل تلك الاخطاء و > هنا ينحصر حينئذ دوره في كشف الخطأ دون إعطاء الحلول المناسبة لمعالجته و هذا > ما لا نتمنى أن يكون عليه دون المدقق الشرعي > > لا أميل أبدا إلى الرأي القائل بأن علم المدقق الشرعي بالأمور المالية هو من > باب الأفضلية أي أنه من الأفضل أن يكون ملماً بذلك و ذلك لما سبق ذكره فالمال > يدخل إلى المصرف الإسلامي بعملية محاسبية ويدخل إليه بعملية محاسبية و تنتقل > الاموال بين البنوك بعمليات محاسبية بل وتنتقل داخل المصرف الواحد من حساب إلى > حساب بعمليات محاسبية وكلها تبدأ بالقيد المحاسبي وتنتهي بشكل او آخر بالقائمة > المالية الموحدة ، لذا أرى والله أعلم أن إلمام المدقق أو المراجع الشرعي بذلك > العلم هو أمر هام وجب علينا النظر إلى بعين الجدية ،،، > > بقية الأخوة اللذين راسلوني ،، سأرد على الجميع بإذن الله في وقت لاحق > > جزاكم الله خيرا > ------------------------------ > Date: Fri, 8 Oct 2010 13:33:21 -0200 > Subject: Re: {Kantakji Group}. Add '8784' وماذا عن النظام المالي والمحاسبي > الاسلامي > From: [email protected] > To: [email protected] > > نشكرك د. محمد على فكرتك ولكن دعنا نبدأ بأنفسنا بتطبيق كلامك > وأسألك سؤال لعل الإفادة منه عامة لجميع الإخوة > ذكرت أنه جانب التدقيق المالي أو المحاسبي المهم جدا يفتقده أعضاء الهيئات > الشرعية وفرق التدقيق الشرعي في المصارف الإسلامية > والسؤال > هل من مهام المدقق الشرعي الداخلي في أي مصرف إسلامي كان أن يدقق الأمور > المحاسبية (الحسابات) ليتأكد من شرعيتها وأنها سارت على ما تقوله معايير > المحاسبة الإسلامية( الصادرة عن الأيوفي) أم لا يجب عليه ذلك؟؟. > أنا لا أعتقد أن من مهام المدقق الشرعي الداخلي ذلك، ولا يدخل في مهامه هذا > الموضوع، وإنما هو من اختصاص إدارة تدقيق أخرى في المصرف. > > ملاحظة: > نحن لا نتكلم أيها أفضل أن يلم المدقق الشرعي الداخلي بهذا العلم أم لا، ولكن > نتكلم في مسألة /هل يدخل في عمل المدقق الشرعي هذا الموضوع أم لا/ > > > أخوكم نور الدين > > > بتاريخ 08 أكتوبر, 2010 11:59 ص، جاء من tough target < > [email protected]>: > > > > > > *السلام عليكم و رحمة الله وبركاته * > > ** > > *بسم الله الرحمن الرحيم ، الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيدنا > محمد وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد ، * > > ** > > *أشكر كل القائمين على هذه المجموعة والتي أسأل الله العلي القدير أن تكون > بذرة خير لإصلاح ما فسد من الصيرفة الاسلامية و إعدال ما إعوج منها ،،، * > > ** > > *أخواني وأخواتي* > > * * > > *جميل جدا أن نناقش الصرفية الاسلامية ، ننتقدها حين تستحق النقد و نضع يدنا > بأيدي القائمين عليها حين يستحق الأمر ذلك ، إلا أنني وجدت أن أوجه البحث و > النقاش هنا محصورة في الجانب الفقهي فقط و شئون الهيئات الشرعية نابذين كل > الجوانب الاخرى التي تشكل رقما كبيرا في المصارف الاسلامية ، فعلى سبيل المثال > لا الحصر التدقيق المالي في البنوك الاسلامية ماله وما عليه ، المراجعة الشرعية > مالها و ما عليها ، وأهم من كل ذلك ، المحاسية الاسلامية في البنوك الاسلامية ، > ذلك الجانب المهم الذي يفتقر علمه الكثير من أعضاء الهيئات الشرعية و فرق > التدقيق والمراجعة الشرعية في البنوك الاسلامية * > > *فهاهو كتاب المعايير الشرعية الصادر من هيئة المحاسبة و المراجعة للمؤسسات > المالية الاسلامية يغص بالكثير من الاخطاء الجسيمة في معايير الصكوك والزكاة و > التورق وغيرها بل فاق الامر ذلك ليصل إلى أخطاء في بعض القيود المحاسبية تكفل > لنا القول عدم شرعية تقييدها عملياً و الامثلة على ذلك بعيدة عن الحصر ، وقد > نصحنا التابع والمتبوع في ذلك وأرسنا أوراقنا العلمية التي تصحح ذلك إلى الهيئة > نفسها وإلى بعض مشايخها إبتداء من الدكتور عبدالستار أبوغدة و إنتهاء بفضيلة > الشيخ عبدالله المنيع حفظهم الله جميعا طالبين إعادة النظر في ذلك ولكن أسمعت > لو ناديت حيا فلا سامع ولا مجيب ، لذا فأعتقد أنه من الواجب علينا أن نلتفت > قليلا إلى مثل ذلك عل الله أن يكتب اليقظة في قلب و صدر مفيق و سامع لنا > فيعيرنا أهتماما نستطيع من خلاله إيصال رسائلنا التي قد تصحح خطأ أو تعدل > أعوجاج* > > ** > > *أخواني و أخواتي ، * > > ** > > *لست هنا لأنتقد لمجرد الانتقاد بل للرقي بالصيرفة الاسلامية لتكون على مستوى > نستطيع من خلاله أن نرفع رؤوسنا بها أمام الجميع بنظام متكامل قابل للنقد > والتصحيح كما هو الحال في النظام الغير إسلامي ، فحين نتكلم عن نظام صيرفة > اسلامي فالامر لا يمكن ربطه فقط بالهيئات الشرعية ولا بالمجالات الشرعية > متناسين الجانب الاداري و المالي و المحاسبي فكل ما سبق يشكل نظام متكامل > يمكننا من خلاله الحكم على الصيرفة الاسلامية أنها متكاملة وهذا ما نسأل الله > عز وجل أن يرشدنا إليه * > > ** > > *وفقكم الله و سدد على دروب الخير خطاكم * > > ** > > *أخوكم * > > *د. محمد * > > -- > You received this message because you are subscribed to the Google Groups > "Kantakji Group" group. > To post to this group, send email to [email protected] > To unsubscribe from this group لفك الاشتراك من المجموعة أرسل للعنوان التالي > رسالة فارغة, send email to > [email protected]<kantakjigroup%[email protected]> > For more options, visit this group at > http://groups.google.com/group/kantakjigroup?hl=en > سياسة النشر في المجموعة: > - ترك ما عارض أهل السنة والجماعة. > - الاكتفاء بأمور ذات علاقة بالاقتصاد الإسلامي وعلومه ولو بالشيء البسيط. > ويستثنى من هذا مايتعلق بالشأن > العام على مستوى الأمة كحدث غزة مثلا. > - عدم ذكر ما يتعلق بشخص طبيعي أو اعتباري بعينه. باستثناء الأمر العام الذي > يهم عامة المسلمين. > - تمرير بعض الأشياء الخفيفة المسلية ضمن قواعد الأدب وخاصة منها التي تأتي من > أعضاء لا يشاركون عادة، والقصد من ذلك تشجيعهم على التفاعل الإيجابي. > - ترك المديح الشخصي. > > > > > -- > You received this message because you are subscribed to the Google Groups > "Kantakji Group" group. > To post to this group, send email to [email protected] > To unsubscribe from this group لفك الاشتراك من المجموعة أرسل للعنوان التالي > رسالة فارغة, send email to > [email protected]<kantakjigroup%[email protected]> > For more options, visit this group at > http://groups.google.com/group/kantakjigroup?hl=en > سياسة النشر في المجموعة: > - ترك ما عارض أهل السنة والجماعة. > - الاكتفاء بأمور ذات علاقة بالاقتصاد الإسلامي وعلومه ولو بالشيء البسيط. > ويستثنى من هذا مايتعلق بالشأن > العام على مستوى الأمة كحدث غزة مثلا. > - عدم ذكر ما يتعلق بشخص طبيعي أو اعتباري بعينه. باستثناء الأمر العام الذي > يهم عامة المسلمين. > - تمرير بعض الأشياء الخفيفة المسلية ضمن قواعد الأدب وخاصة منها التي تأتي من > أعضاء لا يشاركون عادة، والقصد من ذلك تشجيعهم على التفاعل الإيجابي. > - ترك المديح الشخصي. > > -- > You received this message because you are subscribed to the Google Groups > "Kantakji Group" group. > To post to this group, send email to [email protected] > To unsubscribe from this group لفك الاشتراك من المجموعة أرسل للعنوان التالي > رسالة فارغة, send email to > [email protected]<kantakjigroup%[email protected]> > For more options, visit this group at > http://groups.google.com/group/kantakjigroup?hl=en > سياسة النشر في المجموعة: > - ترك ما عارض أهل السنة والجماعة. > - الاكتفاء بأمور ذات علاقة بالاقتصاد الإسلامي وعلومه ولو بالشيء البسيط. > ويستثنى من هذا مايتعلق بالشأن > العام على مستوى الأمة كحدث غزة مثلا. > - عدم ذكر ما يتعلق بشخص طبيعي أو اعتباري بعينه. باستثناء الأمر العام الذي > يهم عامة المسلمين. > - تمرير بعض الأشياء الخفيفة المسلية ضمن قواعد الأدب وخاصة منها التي تأتي من > أعضاء لا يشاركون عادة، والقصد من ذلك تشجيعهم على التفاعل الإيجابي. > - ترك المديح الشخصي. > - المقالات والآراء المنشورة تُعبر عن رأي أصحابها، ولا تعبّر عن رأي إدارة > المجموعة بالضرورة. > -- You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Kantakji Group" group. To post to this group, send email to [email protected] To unsubscribe from this group لفك الاشتراك من المجموعة أرسل للعنوان التالي رسالة فارغة, send email to [email protected] For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/kantakjigroup?hl=en سياسة النشر في المجموعة: - ترك ما عارض أهل السنة والجماعة. - الاكتفاء بأمور ذات علاقة بالاقتصاد الإسلامي وعلومه ولو بالشيء البسيط. ويستثنى من هذا مايتعلق بالشأن العام على مستوى الأمة كحدث غزة مثلا. - عدم ذكر ما يتعلق بشخص طبيعي أو اعتباري بعينه. باستثناء الأمر العام الذي يهم عامة المسلمين. - تمرير بعض الأشياء الخفيفة المسلية ضمن قواعد الأدب وخاصة منها التي تأتي من أعضاء لا يشاركون عادة، والقصد من ذلك تشجيعهم على التفاعل الإيجابي. - ترك المديح الشخصي. - المقالات والآراء المنشورة تُعبر عن رأي أصحابها، ولا تعبّر عن رأي إدارة المجموعة بالضرورة.
