From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Dr.Rafic Al-Masri Sent: Friday, October 08, 2010 11:13 PM To: [email protected] Subject: RE: [Nidal_IslamicFinance:4060] البنك الإسلامي بين فكر المؤسسين والواقع المعاصر
كلامك جميل يا وسيم وفيه نقاط ذكية. واسمح لي أن أطلب منك أن تفرز أعضاء الهيئات الشرعية، وتبين لي المحسنين منهم، وأين هي مواطن إحسانهم. هم في الحقيقة متمسكون بالمناصب ومنافعها، لا يستطيعون أن يصمدوا أمام إغراء المال. قال لي أحدهم مرة : إذا كنت تستطيع أن تتماسك أمام المال فافعل مع تهنئتي القلبية! الملف كله بحاجة إلى إعادة دراسة. أنا لا أطلب حل المصارف الإسلامية، بل أطلب حل الهيئات الشرعية، وهذا أفضل لهم أيضًا. نحن نستطيع أن نراقب عمل المصارف الإسلامية من الخارج وعلى وجه الاستقلال، وبدون إغراءات مادية. لكن لا أخفيك على علماء الشريعة أن يتحركوا ويصيروا حيويين، ويقللوا، بعضهم على الأقل، من الاهتمام بالدروس الشعبية. وبصراحة ثقافتهم التخصصية تحتاج إلى تقوية، أغلبهم خطباء، وخطبهم صارت محفوظة! مناقشة الملف كاملاً واجبة. وأنا طرحت أشياء جدية تستحق النقاش منذ البداية، ولكنهم تجاهلوها. السؤال الأساسي : هل يمكن أن يكون في عصرنا المحكوم بالرأسمالية بنك يعمل بلا فائدة ؟ إذا كان الجواب : نعم، فبينوه. وإذا كان الجواب : لا ، فدعوا المصارف الإسلامية وغيرها تتنافس فيما بينها، ولا حاجة لها إلى المشايخ. وإذا لزمها مشورة فيمكن أن تحلها بدون هيئة شرعية، ويقدر عمل كل شيخ بما قدمه فعلاً من عمل رصين وجاد. حتى الحيل التي قدموها هي جائزة في كتب الفقه. وليست من ذكائهم ولا صنعهم. مرة كنت مشاركًا في إحدى دورات المجمع، فرأيت ورقة قدمها أحد المشايخ من ذوي الرصانة، وجدت أنها قد أعيد نسخها من كتابه. فقلت له : لماذا لم تصورها من كتابك وتريح نفسك؟ أتدري لماذا أعاد نسخها؟ لأنها لو قدمت صورة ما حصل على أي مكافأة مالية عنها، فأعاد نسخها من باب الحيلة لكي يأخذ مالاً لا يستحقه. إنه يتحايل على الأنظمة. أقول لك : لا تخش على المشايخ من المصرفيين، والله بياخدوك على البحر مرابحة وبرجعوك تورق! لا تخش عليهم، هم أشطر من المصرفيين ! تفضلوا وأميطوا اللثام عن ما أخذته الهيئات الشرعية من أرباح المودعين. تسألني عن كتاب عن بنك إسلامي كما يجب أن يكون، وأنا أجيبك لا يمكن أن يكون هناك بنك بدون فائدة ظاهرة أو مستترة. تفضلوا ناقشوا هذه المسألة. هم لا يريدون المناقشة، بل يريدون اهتبال الفرص. ثم إذا كان هناك أعضاء شرعيون من أهل الرصانة والأمانة، ولم يستجب البنك لمشوراتهم أو نصائحهم، فلماذا لا يعلنون استقالتهم. أنا أعرف بعض المشايخ كانوا من ذوي الرصانة في البداية ولكنهم تنازلوا شيئًا فشيئًا، وعزّ عليهم الفراق! --- On Sat, 9/10/10, Waseem Kabbani <[email protected]> wrote: From: Waseem Kabbani <[email protected]> Subject: RE: [Nidal_IslamicFinance:4057] البنك الإسلامي بين فكر المؤسسين والواقع المعاصر To: [email protected], [email protected] Date: Saturday, 9 October, 2010, 12:07 AM أعتقد أن هذه المحاضرة بغض النظر عن تحليل قائلها تستحق بعض الدراسة من عدة نواحي أتحدث عنها من تجربة شخصية : أولاً – يتحدث الدكتور عن مسارين : مسار العلماء المؤسسين والمهندسين الماليين البراغماتيين ... أنا لا أنكر أن البعض اتخذوا طريقاً سهلاً فأخذوا المنتجات الموجودة لدى البنوك التقليدية وحاولوا استنساخها واسلمتها فكانت مسخاً لا نسخاً .. لكن بنفس الوقت وقف الكثير من العلماء من بعيد ينتقدون ولا يقدمون حلولاً .. أنا أؤيد الدكتور رفيق أن البعض كان يساعد في بعض الحيل .. أنا أذكر انني كنت اناقش مع احدى الشركات طرح صكوك لمجمعات عقارية تملكها شركة بأن يتم تصكيكها لتأمين سيولة للشركة لعمل مشاريع أخرى .. حتى وصلنا إلى نقاش .. في نهاية المدة ستعود العقارات للشركة الأم .. فكيف سيتم تقديرها؟ وقال المسؤول عن المصرفية الاسلامية .. لا يجب أن تعود العقارات بنفس السعر الذي صدرت به والا كان حيلة للربا، لهذه سكون على سعر آخر متفق عليه !!!!! والحقيقة أنني صعقت وحقيقة فإن الحلال بين والحرام بين ولم أجد فرقاً في أن يكون هو نفس السعر أم غيره لو كان السعر متفق عليه .. والشركة رفضت أن تشتري العقار بنهاية المدة بسعر السوق لأن ذلك سيكون إما مخاطرة إضافية لملاك السندات (وهذه يمكن معالجتها) وإما ربحاً إضافيا لأصحاب السندات (وهذا ما لا تقبله الشركة) .. في نهاية الأمر لم يتم إصدار الصكوك بسبب الأزمة العالمية والتي غيرت السوق .. لكن كانت هذه إحدى التجارب .. بنفس الوقت : المهندسون الماليون قد يقدمون حلولاً مختلفة .. وهم يجب أن يعملوا جنباً إلى جنب مع الهئات الشرعية صحيح أن إدارة المخاطر لدى المصارف وكذلك البنية الهيكلية للمصارف تفرض نظاماً أقرب للنظام التقليدي من النظام الذي يتمناه . إن وجود أساس فقهي قوي وتقوى في العمل لدى المهندسين الماليين ربما يكون أساساً لكن هذا لا يجعلهم سلبيين بل على العكس إني كنت أتساءل حقاً من هو الذي يأتي بهذه الأفكار العبقرية (الحيل) هل هم أعضاء الهيئة الشرعية أم المصرفيون هم الذين يخدعونهم ؟؟ ثانياً – دور الهيئات الشرعية ؟؟ ما هو بالضبط دور الهيئات الشرعية؟ يوجد في كل مصرف إسلامي أو تقليدي إدارة إسمها إدارة المصرفية الاسلامية .. وهي لا يديرها هؤلاء العلماء .. إنما هم مرة ثانية المهندسون الذين يحاولون إيجاد الحلول المالية ويقومون بعرضها على الهئية الشرعية للموافقة عليها .. الآن وفي هذا لا عجب أن يدير أحدهم 100 شركة .. فالبنك لا يقوم بعمل منتج كل يوم .. ودورهم لا يكون بشكل مستمر بالرقابة على أعمال البنك وإنما بالقول أن هذا المنتج متوافق مع الشريعة أم لا .. أما التطبيق فهو على الشركة أنا لدي رأي في هذا .. إن هذا جعل هناك تنافس في ابتكار المنتجات ... وتنافس في الحيل الشرعية .. إذاً لماذا لا تكون المنتجات صادرة من جهة واحدة يكون فيها علماء المسلمين ضمن مجلس واحد و لا تكون حرية الابتكار والاختراع للبنوك . فهي ومع كل النواحي الاجابية إلا أن عيوبها أكثر .. ولعل توحيدها ضمن قرارات مجلس الفقه يكون أجدى أولاً من ناحية التكلفة وثانياً من حيث الاجماع تجنباً للآراء الشاذة .. ويكون هناك تدقيق من مكاتب تدقيق معروفة على البنوك للتحقق من أن البنوك ملتزمة بهذه الاجراءات .. هناك الكثير بعد لكن أحببت أن أثير مبدئياً هذه النقاط .. لأنني وجدتها مرتبطة بما يثيره الدكتور رفيق .. فأنا أعتقد أن الهيئات الشرعية تقوم بعمل تظنه هو دورها .. ونحن نتوقع منها أنها تقوم بالمزيد .. أخيراً .. طلبي الآخر من الدكتور رفيق .. ها قد ذكرت الكثير عن المسيئين ... هلا ذكرت البعض عن المحسنين ؟؟ وهل لديك كتاب عن المصرف الاسلامي كما يجب ان يكون؟ والسلام عليكم ورحمة الله From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Nidal Alsayyed Sent: Wednesday, October 06, 2010 3:25 PM To: Nidal_IslamicFinanceGroup Subject: [Nidal_IslamicFinance:3977] البنك الإسلامي بين فكر المؤسسين والواقع المعاصر بسم الله الرحمن الرحيم البنك الإسلامي بين فكر المؤسسين والواقع المعاصر أ.د. محمد علي القري http://iefpedia.com/arab/?p=2606 -- -- You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Nidal_Islamic Finance" group. To post to this group, send email to [email protected] <http://aa.mc1105.mail.yahoo.com/mc/compose?to=nidal_islamic-fina...@googleg roups.com> For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/nidal_islamic-finance?hl=en?hl=en -- You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Nidal_Islamic Finance" group. To post to this group, send email to [email protected] For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/nidal_islamic-finance?hl=en?hl=en -- You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Nidal_Islamic Finance" group. To post to this group, send email to [email protected] For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/nidal_islamic-finance?hl=en?hl=en -- You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Kantakji Group" group. To post to this group, send email to [email protected] To unsubscribe from this group لفك الاشتراك من المجموعة أرسل للعنوان التالي رسالة فارغة, send email to [email protected] For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/kantakjigroup?hl=en سياسة النشر في المجموعة: - ترك ما عارض أهل السنة والجماعة. - الاكتفاء بأمور ذات علاقة بالاقتصاد الإسلامي وعلومه ولو بالشيء البسيط. ويستثنى من هذا مايتعلق بالشأن العام على مستوى الأمة كحدث غزة مثلا. - عدم ذكر ما يتعلق بشخص طبيعي أو اعتباري بعينه. باستثناء الأمر العام الذي يهم عامة المسلمين. - تمرير بعض الأشياء الخفيفة المسلية ضمن قواعد الأدب وخاصة منها التي تأتي من أعضاء لا يشاركون عادة، والقصد من ذلك تشجيعهم على التفاعل الإيجابي. - ترك المديح الشخصي. - المقالات والآراء المنشورة تُعبر عن رأي أصحابها، ولا تعبّر عن رأي إدارة المجموعة بالضرورة.
