Sorry, saya masih tidak percaya bhw Sang Buddha pernah berkata begitu, tumimbal lahir 
kembali bisa saja dari binatang yg tidak kita perhatikan,sebab didunia ini jumlah 
binatang juga cukup banyak dan mereka juga bisa lahir kembali , jadi bisa saja 
bertambah manusia yg lahir kembali dari binatang, dan jangan lupa manusia juga bisa 
dilahirkan kembali jadi binatang tapi jumlah binatang lebih banyak dari manusia.
Iptek menyatakan dgn kenyataan bukan dinyatakan dgn perasaan atau kabar , apabila 
benar ada UFO , tentu UFO telah berdiri dihadapan kita, kenapa mereka takut utk 
menampilkan diri mereka ??apalagi UFO mempunyai kekuatan yg lebih hebat dari Manusia. 
tentu sejak dulu manusia telah ditaklukan oleh UFO, tapi kenyataannya tidak? 
mengherankan bukan?
Vijays,
 
  ronny winarto <[EMAIL PROTECTED]> wrote: 
FLAVOR00-NONE-0000-0000-000000000000;maaf  ya saya bukan tidak setuju anda tidak 
percaya, sebagai umat Tridharma, kita jangan sampai 100% tidak percaya terhadap suatu 
keadaan atau suatu kejadian yang mugkin ada di luar nalar kita.kita harus berpikiran 
luas alangkah baiknya bila kita selalu menjadikan suatu berita atau kejadian sebagai 
refrensi atau sebagai pengetahuan. jangan sampai kita menolak atau tidak mempercayai 
iptek hanya berdasar belum diakui oleh badan dunia seperti PBB atau badan dunia yang 
lain. badan dunia sepertu PBB itu adalah klo boleh saya bilang hanya merupakan 
kepanjangan tangan dari politisi amerika serikat dalam menekan dunia. khan anda lihat 
sendiri bagaimana kiprah politik amerika serikat dalam menekan PBB untuk 
kepentingannya sendiri('maaf klo akhirnya melenceng').kembali ke iptek., ada dan 
tidaknya UFO memang sekrg masih diperdebatkan sama halnya dengan boleh tidaknya 
kloning disahkan. tapi bukti2 tentang keberadaanya tidak bisa kita sangsikan lho. anda 
bisa berkata begitu  krena mungkin anda belum pernah membaca atau mendengar atau 
melihat, artikel2 atau juga buku2 yang berkaitan dengan itu. tapi banyak kejadian2 
yang dicatat beberapa surat kabar dan penelitian2 yang dilakukan para ilmuwan menunjuk 
keberadaan mereka. kita waktu SMA pernah diajar tentang galaksi. galaksi adalah 
kumpulan bintang yang bejumlah milyaran. bintang itu sama dengan matahari dalam arti. 
karena letaknya jauh maka disebut bintang. apakah secara logika bermilyar-milyar 
matahari di galaksi kita bimasakti ini tidak mempunyai planet. klo kita hitung 
misalnya satu matahri mempunyai 9 planet klo 1 milyard matahari ada 9 milyard planet. 
apakah dengan planet sebanyak itu tidak adakah kehidupan satupun yang menyerupai bumi 
di 9 milyar planet itu. itu masih 1 galaksi, padahal tatasurya kita memiliki 5 galaksi 
yang lain yang sejauh ini baru dikenal. bahkan ada suatu artikel di suatu surat 
khabar, saya lupa namanya, para ilmuwan menyatakan bahwa bulan itu merupaka pangkalan 
mereka, hal ini di ketahui setelah diadakan penelitian di sana dengan membawa pasir 
dari dan diteliti ternyata mengandung besi murni dan iradium. tidak ada besi itu 
dimanapun juga dalam keadaan murni sebelum diolah. besi selalu berbentuk senyawa yang 
harus diolah menjadi bijih besi seperti di cilegon.begitu juga iradium. tidak mungkin 
bijih ini muncul klo tidak ada reaktor nuklir yang menghasilkan. tapi hal ini ada di 
bulan dan dalam jumlah yang sangat2 banyak. lalu siapa yang mengolah mereka? apakah 
manusia usil yang meletakkan besi disana atau siapa?. lalu satu bukti lagi bahwa 
ternyata di bulan meskipun ditabrak meteor begitu besar tapi hanya mengalami lubang 
yang kecil dengan kedalaman tidak lebih dari setengah meter?padahal dibumi yang ada 
atmosfernya, begitu ditubruk meteor yang besarnya cuman 2*2 meter persegi aja sudah 
lubang yang sangat dalam lebih kurang 100 meter seperti yang pernah terjadi beberapa 
saat yang lalu. ini membuktikan bahwa didalam bulan terdapat suatu lapisan yang 
sangat2 keras , yang tidak mungkin dibangun oleh manusia karena kecerdasan manusia 
yang masih terbatas, dan ada satu bukti lagi pernyataan neil amstrong('manusia pertama 
yang mendarat di bulan') bahwa pada saat dia berjalan diatas bulan, dia melihat suatu 
benda yang cukup besar dan bergerak menjauhi pesawat mereka, dan sempat dia laporkan 
ke pusat pengendali di bumi dan ia kira itu pesawat uni soviet padahal setelah 
dikonfirmasi uni soviet tidak pernah meluncurkan pesawat ruang angkasa pada saat itu, 
karena pesawat mereka hancur pada saat akan diluncurkan. dan bukti rekaman suara neil 
amstrong ini masih ada pada saat bertemu ini masih ada dan disimpan di NASA.neil 
amstrong kepada wartwan saat itu berkata bahwa seorang astronot itu sudah biasa 
bertemu dengan pesawat2 seperti itu karena memang selama mereka tidak mengganggu tidak 
apa-apa?. dan banyak bukti2 lain yang mendukung pernyataan nya. sekarang kita sebagai 
manusia di bumi kita dihadapkan pd dua pilihan percaya atau tidak percaya. tapi 
sebagai manusia tridharma kita seharusnya bisa menerima dalam arti kita tidak bisa 
serta merta menolak untuk mengakuinya. alngkah baiknya bila kita jadikan semua itu 
sebagai refrensi agar kita sebagai umat tridharma tidak seperti katak dibawah 
tempurung yang hanya mengetahui persoalan agama tapi tidak tahu masalah iptek. kita 
sebagai umat tridharma haruslah selalu mengikuti perkembangan yang terjadi didunia 
ini. memang dalam forum ini kita bebicara masalah keagamaan tapi tidak salah khan bila 
kita juga menyisipkan berbagai perkembanagn teknologi yang cukup pesat sehingga kita 
sebagai umat tridharma tidak ketinggalan jaman dan selalu uptodate untuk meyikapi hal 
tersebut. mengapa PBB masih belum mengeluarkan statemen mengenai hal ini krn merka 
dihadapkan 3 kendala, yang pertama PBB sekrg tidak independen dan terus dikontrol USA 
yang kedua  PBB berpendapat bila sampai diberitakan atau diakui maka akan terjadi 
kekacauan di bumi ini karena sudah menjadi pendapat umum bahwa UFO akan menyerang 
bumi.mengapa meraka semua merahasiakan ini karena meraka tidak ingin manusia panik itu 
saja alasan mereka. lalu untuk pendapat sang buddha itu saya pernah juga membaca sih 
tapi saya lupa buku apa itu karena banyaknya buku yang saya baca, tapi yang pasti di 
buku itu juga ditulis bahwa sang buddha memiliki murid2 yang memng memiliki kemampuan 
diluar manusia umum diantaranya mengerti bahasa hewan dan  ada beberapa yang bisa 
berkomunikasi dengan makhluk asing!. ada tanya jawab yang terjadi dimana ada seorang 
umat bertanya klo terjadi tumimbal lahir lalu kenapa koq jumlah manusia ini bertamabah 
terus menerus dari tahun ketahun? lalu dijawab begini oleh sang buddha bahwa bisa 
kehidupan ini tidak hanya ada dibumi saja jadi kemungkinan hal ini bisa terjadi. jadi 
merka bertumimbal lahir dan lahir di bumi. memang banyak kejadian yang sebenarnya ada 
diluar kita dan kita cenderung tidak percaya tetapi sekali lagi kita harus selalu 
menerima itu untuk kita evaluasi dan kita jadikan refrensi untuk kita. sebagai misal 
ada khabar yang cukup mengejutkan bahwa seorang Nabi yang dipercaya sebagai penebus 
dosa yang diakui oleh suatu agama tertentu sebagai anak tuhan dan juru selamat 
ternyata dia pernah ke India dan tibet untuk memperlajari agama buddha! dan saya punya 
buku yang membahas itu. pertama memang saya secara frontal tidak percaya tapi setelah 
saya baca buku itu pikiran saya terbuka dan bukan berarti 100% percaya tapi ini 
menjadi semacam refrensi yang baik untuk sayademikian tanggapan saya thank's   
ronny-------Original Message------- From: [EMAIL PROTECTED]: Monday, 
November 04, 2002 06:57:10 AMTo: [EMAIL PROTECTED]: Re: [Kelenteng] 
kiamat Sorry , saya bukan ndak percaya, tapi kalau ada buku atau apa aja yg berwujud 
yg dpt dijadikan bukti atas perkataan Sdr.Ronny yaitu " Bahkan sang Buddha telah 
mengakui adanya kehidupan diluar bumi itu ada " tentu saya akan sangat menghargainya.
Memang sejak dari dulu sdh banyak yg mengatakan ada UFO , tapi sampai sekarang masih 
belum ada bukti yg nyata maupun pernyataan yg dikeluarkan oleh badan yg diakui oleh 
semua negara didunia ini seperti PBB. Jadi maukah kita percaya????

Terima Kasih.
Salam,
Vijays.

ronny winarto <[EMAIL PROTECTED]> wrote: saya cuman sedikit
interupsi terhadap pendapat saudara santoso yaitu 
tidak mungkin bumi ini hancur karena klo seperti itu tidak ada
tumimbal lahir ('harap bedakan aja tumimbal lahir itu berbeda 
dengan reikarnasi karena agama buddha tidak mengenal
reinkarnasi tapi tumimbal lahir', reinkarnasi itu istilah dari 
agama lain dan sering terjadi kesalahpahaman untuk istilah
tersebut')karena tidak ada tempat untuk tumibal lahir.
klo menurut pendapat saya meskipun bumi ini hancur 
tapi bukan berarti tumimbal lahir berhenti. tapi tetap
ada dan kita bertumimbal lahir di alam lain atau dunia lain.
ingat aja bahwa 'we are not alone in our universe' 
banyak dunia2 lain selain bumi yg mengandung kehidupan. 
dan bahkan sang buddha telah mengakui 
adanya kehidupan diluar bumi itu ada. 


salam



ronny

-------Original Message-------

From: [EMAIL PROTECTED]
Date: Thursday, October 31, 2002 07:52:01 AM
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [Kelenteng] kiamat

Salam Tridharma,
Saya pada email sebelumnya udah memberikan sedikit masukan bahwa kiamat itu
bukanlah pembinasaan dari Tuhan atau hancurnya bumi kita seperti ditabrak
oleh bintang atau meteor dan laen sebagainya, tapi saya bilang bahwa pada
saat kiamat itu akan ada semacam perang dunia ke 3 dimana tiap negara
mempunyai nafsu untuk menguasai negara laen dan disaat itulah kemajuan
teknologi akan digunakan semacam bom nuklir dan laen sebagainya yang bisa
menghancurkan kita sendiri. Disaat ini pula kita mungkin akan meninggal dan
menderita. Itulah menurut saya arti kiamat. Saudara Ronny bilang ada
benarnya juga. Kalau dalam agama Buddha kita mempunyai istilah reinkarnasi,
nah gimana bisa ada reinkarnasi sedangkan bumi sudah tidak ada lagi. Jadi
maksud saya itu " Kiamat Adalah Kehancuran Dalam Kehidupan Bukan Kehancuran
Dari Bola Bumi Itu Sendiri. " Demikian masukan dari saya. 
Handoyo wrote:Benarkah pengertian dari "kiamat" adalah
hari saat semua mahkluk hidup 
meninggal dan dunia hancur?
Jika demikian artinya, apabila seluruh mahkluk hidup tiada, maka bagaimana 
dengan siklus reinkarnasi?
Jika kiamat ditentukan oleh Tuhan, maka apakah Tuhan itu sekejam itu hingga 
Dia tega membinasakah seluruh mahluk hidup? 

On Monday 28 October 2002 22:35, you wrote:
dear all

apakah teman-teman percaya akan adanya kiamat?, dan klo ada apakah memang
kiamat itu dari ('kehendak')Tuhan YME?

ronny


---------------------------------------------------------------------
Kelenteng.com - http://www.kelenteng.com
Posting, email: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



---------------------------------
Do you Yahoo!?
HotJobs - Search new jobs daily now

---------------------------------------------------------------------
Kelenteng.com - http://www.kelenteng.com
Posting, email: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]




---------------------------------
Get a bigger mailbox -- choose a size that fits your needs.

____________________________________________________
  IncrediMail - Email has finally evolved - Click Here



---------------------------------
Get a bigger mailbox -- choose a size that fits your needs.

Kirim email ke