Thanks, saya sudahi karena tidak akan ada habisnya, dan saya sudah cape juga
namun kalau boleh cerita - cerita jenaka dimunculkan kembali, karena hal -
hal spt. itulah yang bisa saya pelajari dalam menerapkan kasih di pulau saya
:) 
Ceritakan mengenai nirvana !

> ----------
> From:         ronny[SMTP:[EMAIL PROTECTED]]
> Reply To:     [EMAIL PROTECTED]
> Sent:         Monday, January 06, 2003 10:07 PM
> To:   [EMAIL PROTECTED]
> Subject:      [Kelenteng] re:FW: [Kelenteng] Kebaikan
> 
> namo buddhaya,
> 
> saya bingung mau menaggapi email anda, soalnya anda mencampur semua email
> kayak tahu campur aja :-) . baik dari email saya maupun yang lain. ok akan
> saya jawab beberapa. tanha adalah nafsu keinginan, avija adalah kekotoran
> batin atau juga bisa disebut kebodohan. dalam agama buddha tidak ada
> istilah
> dosa yang ada adalah avijja.karena manusia yang melakukan 'dosa' adalah
> orang yang dilingkupi oleh avijja. dari dua inilah seseorang tidak bisa
> lepas dari tumimbal lahir. karena dengan adanya tanha dan avija, seseorang
> akan terbelenggu dalam tumimbal lahir karena adanya nafsu keinginan untuk
> dilahirkan kembali dan tidak terlepas dari dukkha . dukkha adalah
> penderitaan. penderitaan disini berarti segala sesuatu yang bersifat tidak
> kekal baik itu kebahagiaan atau kesedihan. jadi yang menjadi point dari
> dukkha adalah ketidakkekalan. pengertiaan ehipassiko sepertinya telah
> dibahas panjang lebar oleh saudara agung klo ndak salah. tapi akan saya
> kasih pengertian sedikit untuk mengulangi apa yang ada kapan hari bahwa
> ehipassiko adalah jalani dulu suatu keyakinan dan tidak percaya
> membabibuta.
> untuk panjang lebarnya mungkin akan saya jelaskan lain waktu. sekalian
> saya
> juga mau menanggapi tanggapan anda  mengenai
> 
> ### Tahu campur memang enak, Terimakasih
> 
> >>NB : Pertanyaan saya mengenai Sang Pencipta belum dijawab ! Apa diakui ?
> >>dan bagaimana posisinya dengan Dewa atau Sang Budha ?
> Konsep ketuhanan didalam buddhism berbeda dgn umumnya,malah
> menurut saya didalam buddhism tidak mengenal Tuhan yg prima causa,
> akan tetapi alam dewa ada tapi bukan pencipta lho. Tuhan dalam agama
> buddha
> bukan merupakan suatu entitas, Tuhan dalam arti sifat ketuhanan ada didlam
> hati masing2 manusia, tinggal bagaimana kita bisa menggunakannya. mungkin
> penjelasan untuk ini sangat panjang dan lebar. tapi pada prinsipnya agama
> buddha tidak mengenal Tuhan sebagai suatu entitas atau sebagai primari
> causa.
> 
> ### Thanks.
> 
> .......Pernahkan kita berdoa untuk bisa hidup sehat di sorga? Pernahkan
> kita berdoa untuk bisa dapat umur panjang untuk kehidupan surgawi?
> Pernahkan kita
> berdoa untuk bisa mendapatkan rezeki maupun pekerjaan/project di surga
> indah?..... apakah anda berpikir kehidupan disana yang kita semua belum
> tahu anda
> samakan seperti di bumi. klo anda berpikir bahwa di sorga ada perasaan
> bahagia dan tidak bahagia seperti anda contohkan sebuah dongeng mengenai
> adam dan hawa dan lucifer, lalu apa bedanya dengan bumi. lalu dimanakah
> kebahagiaan itu ada???? aneh bukan pandangan anda???. kadang saya geli
> juga klo ada yang berpandangan seperti ini tapi apa mau dikata krn
> memang ada perbedaan pandangan yang mencolok antara anda dengan kita
> apalagi saya sebagai umat buddha. kalo anda berpikir bahwa sorga tak
> ubahnya bumi maka sorga akan berisi orang2 yang punya kepentingan dan
> nafsu keinginan juga seperti didunia. dan mungkin juga di sorga ada
> gedung ada rumah dsb. hahahahah lucu sekali. 
> 
> apanya yang berbeda??? apakah anda setuju dengan pernytaan seperti
> itu???klo
> ada apakah tujuan itu ???
> 
> ###  Kehidupan di sorga saya tentunya tidak tahu persis, namun yang saya
> dapat gambarkan adalah bahwa disurga itu manusia yang merupakan ciptaan
> yang berbeda dari setan telah bisa berkomunikasi dengan bebas dengan Sang
> Pencipta dan telah memiliki tugas masing - masing yang sesuai dengan
> perbuatannya didunia. Apa yang dia tabur di dunia otomatis akan dia tuai
> di surga.    
> Tujuannya adalah untuk kebahagiaan, apakah di nirvana juga sama,
> bagaimanakah disana ? 
> 
> saya kira kitab suci memang bukan kitab sejarah murni atau kitab ilmu
> pengetahuan tapi apakah boleh suatu kitab suci mempunyai pandangan yang
> bertolak belakang dengan sejarah dan iptek. bagaimana suatu kitab suci
> bisa
> bilang bumi kotak???, bagaimana dengan evolusi??? dan masih banyak yang
> lain. lucu sekali khan. mending klo penulis kitab suci itu nggak tahu
> nggak
> usah dibahas aja. bagaimana suatu kitab suci bisa memuat hal2 yang
> bertentangan dengan keadaan sebenarnya. apakah bukan penipuan namanya.
> padahal katanya kitab suci itu firman dari Tuhan. lalu kenapa Tuhan
> membiarkan terjadinya perbedaan yang sangat mencolok itu. yang diungkap
> saudara TDL adalah bukti yang nyata dan bukan mengada-ada
> 
> ### karena saya memang belum pernah mendengar kitab suci menyatakan bahwa
> bumi kotak, hanya pendapat dan pengalaman orang - orang pada zaman sebelum
> Galileolah yang menyatakan, dan bukan Kitab Sucinya yang bertentangan,
> namun penyelidikan manusianya yang masih dipertentangkan.
> 
> Asal-usul Manusia Modern Kembali Diperdebatkan
> 
> GloriaNet - Teori yang menyatakan bahwa semua umat manusia adalah 
> keturunan manusia purba yang meninggalkan Afrika sekitar 10.000 tahun 
> silam kini kembali diperdebatkan. Sekelompok ilmuwan Amerika Serikat 
> (AS) yang mengamati data dari proyek genom manusia mengklaim telah 
> menemukan bukti baru yang mendukung teori yang berlawanan. Demikian 
> ungkap harian Sinar Harapan.
> 
> Sebagian besar ilmuwan setuju dengan ide bahwa nenek moyang manusia 
> pertama kali menyebar dari benua Afrika ke benua-benua lain di 
> seluruh dunia kira-kira pada 1,8 juta tahun lalu. Berawal dari teori 
> ini kemudian bermunculan teori lanjutan yang kontroversial satu sama 
> lain.
> 
> Salah satu teori lanjutan adalah eksodus tersebut menggantikan 
> seluruh populasi lokal di berbagai tempat, termasuk manusia 
> Neandertal di benua Eropa. Namun ada pula yang disebut dengan teori 
> multiregional yang menyebutkan tidak semua populasi penduduk lokal 
> digantikan oleh manusia purba dari Afrika. Mereka yakin sempat 
> terjadi perkawinan campur antara manusia purba Afrika engan populasi 
> lokal setempat yang menghasilkan gen manusia modern yang kita kenal 
> saat ini, demikian BBC News memberitakannya belum lama ini.
> 
> Teori baru inilah yang didukung bukti yang ditemukan oleh tim 
> peneliti dari Utah University pimpinan Henry Harpending. Mereka telah 
> melakukan analisis data dari proyek genom manusia yang hasilnya 
> dipublikasikan dalam jurnal Proceedings of the National Academy of 
> Sciences. Ilmuwan tersebut mengamati adanya perbedaan kecil dalam DNA 
> manusia yang disebut sebagai polimorpisme nukleotida tunggal. Dengan 
> mempelajari mutasi ini maka mereka bisa melacak jejak kemunculan 
> manusia purba di berbagai tempat di dunia.
> 
> Terjadi Seleksi
> "Data baru memperlihatkan bahwa manusia purba yang mulai meninggalkan 
> benua Afrika 80.000 tahun silam tidak seluruhnya menggantikan 
> populasi lokal di seluruh tempat di dunia. Sempat terjadi perkawinan 
> silang antarpendatang tersebut dengan penduduk setempat," jelas 
> Harpending dalam jurnal tersebut.
> 
> Studi ini memperkirakan ada seleksi besar-besaran pada populasi 
> manusa ketika nenek moyang manusia modern berkoloni di Eropa pada 
> 40.000 tahun lalu. Ini agak membingungkan sebab studi genetika 
> manusia purba yang pernah ada didasarkan pada ide bahwa manusia purba 
> Afrika menyebar ke seluruh dunia dan menggantikan populasi lokal. 
> Maka Harpending dan kawan-kawan yakin bahwa kemungkinan terbesar yang 
> terjadi adalah perkawinan silang antara manusia dari Afrika dengan 
> penduduk lokal di berbagai wilayah di muka bumi.
> 
> Namun penemuan ini tidak sepenuhnya mendapat dukungan kalangan 
> ilmuwan lain. Profesor Chris Stringer, kepala bagian Human Origins di 
> London's Natural History Museum mengatakan bahwa pada beberapa tahun 
> terakhir, teori multiregional selalu dipertanyakan dengan kemunculan 
> data-data baru. Sebagian besar dari data tersebut berasal dari 
> pengamatan genetika dan selalu berakhir pada hasil bahwa kita 
> merupakan spesies yang berasal dari Afrika.
> 
> "Kini argumennya berpusat pada apakah kita semua adalah keturunan 
> dari Afrika atau hanya sebagian saja," ujarnya. Berdasar pada data 
> genetika, tidak ada perkawinan silang antara manusia purba dari 
> Afrika dengan penduduk setempat. Ada jarak waktu yang lumayan jauh 
> antarmasa kehidupan mereka berdua, jadi tidak mungkin terjadi 
> perkawinan tersebut.
> 
> Dengan kemunculan hasil penemuan baru yang menyatakan adanya 
> kemungkinan kawin silang ini maka masih terbuka kesempatan bagi 
> ilmuwan lain untuk mendebatnya. (GCM/*) 
> 
> > *** Memang itulah kasih siap dengan segala konsekuensinya, jika memang
> > perlu ditampar tamparlah. Akan terbukti apakah dia itu menerapkan ajaran
> > kasih itu.
> apa sih kasih itu klo menurut pandangan anda? apakah kasih itu universal
> dalam keyakinan anda?? klo iya mau kah anda mengasihi orang2 yang disebut
> kafir dalam keyakinan anda tanpa memaksa dia mengikuti pandangan
> saudara.apakah kasih anda juga universal untuk setiap makhluk. maukah anda
> memaafkan setan yang mengganggu anda??? 
> 
> ### Tentunya ia, kasih itu bersatu dengan Sang Pencipta, karena Sang
> Pencipta adalah kasih. Jika Sang Pencipta mengasihi Anda berarti  Anda
> beruntung. Jika setan mengganggu Anda berarti Anda tidak beruntung. Jika
> anda tidak beruntung maka anda juga harus mengasihi penyebabnya. Jenis
> kasih yang anda lakukan adalah dengan mencoba menghentikannya, karena ada
> kasih yang kuat untuk menghadapinya.  
> 
> > *** Keterbatasan pikiran manusia yang diberikan Sang Pencipta memang
> tidak
> > bisa menampung rencana Sang Pencipta
> itu menurut anda, sehingga terkadang manusia secara membabi buta
> memaksakan
> kehendak dengan mengatasnamakan rencana Tuhan, nubuat Tuhan untuk
> menakut-nakuti sesamanya. 
> 
> ### Manusia yang tidak menguji kembali kebenaran memang merasa akan
> ditakut - takuti, karena dalam hatinya selalu bergejolak, tidak ada damai
> istilahnya.
> .
> >> , namun dengan membayangkan dan
> > mempercayai apa yang dianggap dongeng - dongeng itu, bisa membuat
> > seseorang meraih impiannya.
> > Sehingga jangan heran jika banyak yang tidak berhasil meraih impiannya,
> > dan gagal ditengah jalan karena harus diupayakan dengan segenap jiwa dan
> > raga. Mengenai pikiran spt. itu adalah salah, saya tidak setuju karena
> > bukankah orang juga bisa hidup dengan kepercayaannya.
> 
> membayangkan dan mempercayai dongeng bisa membuat orang meraih
> impian???darimana pula ini??? tergantung dongeng2 itu  iya klo
> cerita-ceritanya itu menggambarkan bagaimana seseorang itu mendarma
> bhaktikan hidupnya untuk negara spt Kwankong(Klo kwankong bukan dongeng
> tapi
> sejarah yang memang ada buktinya lain klo adam dan hawa) atau manusia
> bolehlah kita ambil hikmah tapi klo dongeng tersebut sudah salah kaprah
> dan
> cenderung mengada-ada tanpa bukti bahkan bertentangan dengan bukti2 yang
> ada?? apakah hal itu bisa mewujudkan impian seseorang??.apa kita tidak
> cenderung bertanya-tanya nantinya?? apakah kita diamkan saja dengan
> mematikan logika kita dan mengganggap itu rencana Tuhan yang berjalan di
> dongeng tersebut?? ha..ha..ha bahkan ada dongeng di suatu kitab suci yang
> menceritakan incest antara ayah dan anak yang dianjurkan, lalu bagaimana
> juga dongeng2 porno di kitab suci tersebut yang tidak pantas bagi anak
> kecil
> untuk membaca. Apakah dongeng itu yang membuat orang mencapai impian???
> apakah juga rencana Tuhan ???
> 
> *** dongeng itu sesuatu yang menarik, karena anak kecil memiliki cita -
> cita dari dongeng yang didengarnya,  namun kita tidak berbicara lagi
> tentang dongeng, kitab suci tentunya tidak sama dengan dongeng. Adam dan
> Hawa bisa dianggap mewakili umat yang mengenal Sang Pencipta, karena
> bagaimana mungkin bisa terlahir keturunan kalau tidak ada pria dan wanita.
> Ini bukan berkilah karena menuntut bukti, namum menguji kebenarannya (
> Ehipassiko). Cerita porno yang anda maksud saya belum pernah menemukannya.
> Porno yang bagaimanakah yang Anda maksud ?
> 
> Salam,
> Handi Kowan  
> 
> ---------------------------------------------------------------------
> Milis Kelenteng - Quan Shui
> URL: http://lists.quanshui.org
> Posting, email: [EMAIL PROTECTED]
> Subscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
> Unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
> 

---------------------------------------------------------------------
Milis Kelenteng - Quan Shui
URL: http://lists.quanshui.org
Posting, email: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

Kirim email ke