Sssttt....Bah JB,
lamun kuring meunang ngabejaan.
(kuring ngaharewos yeuh meh teu kadengeeun ku batur he..he..he..)

geus lah tong dilayanan nu kitu mah. kacape-cape.
dibejaan atawa teu dibejaan, manehna tetep dina ka-syiah-an nana. he..he..he... mending ngobrol nu sejen wae, ngobrolkeun caruluk, awug, perepet jengkol, atawa sorodot gaplok.

--
Sim abdi teu gaduh BlackBerry



On 07/26/2010 09:13 AM, JeBe wrote:

mangga waleran mah di handap. lieur ah pamahaman kitu mah.

*punten kuring nyebut2 lieur, soalna dina postingan samemehna, kang zen ge nyebut lieur ka batur, wayahna weh mun aya nu nyebut lieur teh ulah ambek.

--> JeBe <--

--- On *Fri, 7/23/10, Mohammad zen /<[email protected]>/* wrote:


    From: Mohammad zen <[email protected]>
    Subject: [kisunda] asisten nabi dalilna naon (dalil Alquran)
    pertanyan I
    To: [email protected]
    Date: Friday, July 23, 2010, 5:39 PM

    Mukaddimah :
    1. Dalilna ieu teh dina Alquran sacara Umum ... tah detailna dina
    Hadits... sapertos shalat , Alquran ngajelasken sacara umum, tah
    hadits detailna...
    misal dina Alquran yen permasalah kekhalifahan atawa kepemimpinan
    atawa keimamahan teh sanes urusan manusia.tos jelas ayana.
    sapertos

    A. Alquran nyebutkeun masalah kekhalifahan

    1. Masalah kecap Khalifah.

    وَ إِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّيْ *جَاعِلٌ* فِي الْأَرْضِ 
خَلِيْفَةً قَالُوْا أَتَجْعَلُ فِيْهَا
    مَن يُفْسِدُ فِيْهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَ نَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ 
وَ نُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّيْ أَعْلَمُ
    مَا لاَ تَعْلَمُوْنَ

    (Cing Inget Aranjeun) Nalika Allah Ngadawuh ka para Malaikat "
    Saenya2 na Kaula deuk ngajadikeun (Penjadi) di bumi ieu khalifah,
    para malaikat nyarios "naha Baginda bade ngajadikeun di dinya
    (bumi) jalmi-jalmi anu ngaruksak , sareng (silih) ngaluarkeun
    geutih (ngabunuh)," jeung kami (malaikat salalu) bertashbih jeung
    muji ka anjeun sareng ngabersihkeun  anjeun, ngadawuh (gusti) :
    saenya2na kaula leuwih wanoh naon anu anjeun teu wanoh./*[1]*
    <#_ftn1>/

    /** <#_ftn1>/

    Diluhur disebutkeun yen Allah teh anu ja 'il artina anu
    ngajadikeun, jadi pelaku anu ngajadikeun sang khalifah (pemimpin)
    di muka bumi ieu teh Allah SWT, sanes nu lainna.

    ==> sanes kanggo imam hungkul, komo mun dikhususkeun kanggo imam
    syiah mah, jadi tafsir lieur


    2. Kecap Imamah

    وَ إِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيْمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ 
إِنِّيْ جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ
    وَ مِنْ ذُرِّيَّتِيْ قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِيْنَ

    <#_ftn2>


    <#_ftn2>

    Jeung (kudu inget anjeun) nalika Allah nguji Ibrahim ku sabaraha
    kalimah, teras dia (ibrahim) nganunaikeun (eta ujian teh), Allah
    Ngadawuh " Saenya2 na kaula deuk ngajadikeun anjeun Imam kanggo
    MAnusia, Ibrahim ngadawuh (jadikeun oge) ti turunan kuring" ,
    Allah ngadawuh "Janji kaula moal nepi ka jalmi anu dhalim".

    .[2]

    kecap ja'iluka artina teh ngajadikeun anjeun nandakeun bahwa anu
    ngajadikeun Imam teh ALlah SWT, ditambihan deui didinya... tina
    turunan Ibrahim nyaeta ka para nabi nepi ka Nabi Muhammad saww
    jeung turunanana oge nyaeta para imam Ahlulbaet.

    ==> stop di Nabi Muhammad SAW, kadieu na nu jadi imam teu
    disebutkeun KUDU ti ahlulbaet


    3. Wali

    إِنَّما وَ*لِيُّكُمُ* اللهُ وَ رَسُولُهُ وَ الَّذينَ آمَنُوا الَّذينَ 
يُقيمُونَ الصَّلاةَ وَ
    يُؤْتُونَ الزَّكاةَ وَ هُمْ راكِعُونَ


    <#_ftn3>

    Saenya2na Wali (Pamimpin) anjeun teh (ngan saukur) Allah jeung
    rasulna jeung jalmi-jalmi anu beriman anu (dimana anjeunna)
    negakkeun Shalat, nunaikeun zakat dina kaayaan rukuk

    .[3]


    Di na Ayat diluhur dina asbabunnuzulna (asal muasal turun ayatna)
    eta ayat anu dimaksud orang beriman teh kanggo Imam Ali as anu
    keur rukuk masihan shadaqah cincin, tapi maksud pembahasan urang
    salain wungkul tidinya nyaeta yen Allah SWT tos nentukeun ku teges
    ku innama hartina ngan saukur, janten Jalmi2 beriman didinya sanes
    maknana jalmi beriman anu biasa tapi pikeun paganti rasul berupa
    wali pamimpin.

    ==> teu aya diskriminasi di ISLAM mah, hanya orang yg beriman &
    beramal sholeh nu boga posisi di sisi Allah jeung Rosul-Na. Lain
    artina kuring teu ngahormat ka Ali kw, kuring ngahormat ka Ali kw,
sapertos kuring ngahormat para sahabat Rasulullah nu lianna. sagala oge ulah berlebihan. komo ieu mah, nepi ka aya kayakinan,
    bahkan bisa diartikeun golongan syiah mah leuwih ngahormat ka
    imam2na batan ka Rasulullah. nauzubillah.

    4. Amiril Mukminin

    يا أَيُّهَا الَّذينَ آمَنُوا أَطيعُوا اللهَ وَ أَطيعُوا الرَّسُولَ وَ 
أُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ

    HAi Jalmi2 anu beriman kudu taat anjeun ka ALlah jeung taat ka
    rasul jeung taat ka ulil amri (anu aya di) anjeun.[4] <#_ftn4>

    Ayat ieu nunjukkeun ayat ketaatan tanpa syarat, lamun ningali dina
    waw athaf  nyambungkeun perkara anu sami sabelumna, mudahna yeh
    taat ka Ulil amri sami taat ka rasul sami taat ka Allah,

    tah kumaha jalmi anu kudu ditaatan , anu dimana taat nah sami ka
    rasul jeung ka Allah?

    moal mungkin jalmi anu pernah bermaksiat mah, pastina oge Allah
    kudu tos masihan alamat jalmi eta , naeta jalmi anu cusi, khalifah
    nu ditunjuk ku ALlah, lamun ningali dina ayat anu sanesna, eta teh
    Ahlulbaet as.

    ==> ceuk saha moal mungkin?? (ceuk syiah nu jelas mah) ... naha nu
    ngukur pahala dosa manusa teh sabangsa manusa keneh?? Allah nu
    bisa nganilai mah kang. can tangtu nu jungkir balik solat beurang
    peuting bakal asup ka surga, lamun na hate na masih aya sifat riya
    , saha atuh nu bisa nganilai sifat riya lamun lain Allah mah.? eta
    salah sahiji conto. tong boro kitu, dalah Rosul oge ngalarang
    umatna mastikeun yen si fulan teh syahid atawa lianna, soalna
    naon? sabab urusan eta mah lain urusan urang salaku makhluk, eta
    mah domain na di Allah. ceuk kuring mah, ieut teh dalil nu
    disambung2keun jang kapentingan golongan sorangan. nauzubillah.

    ayat eta oge nunjukkeun perihal anu sami yen Allah tos nunjuk
    perihal ulil amri teh ,ku naon ku minkum, artina diantara kamu
    (anu aya di anjeun) eta tanda teh sanes maknana yen ulil amri teh
    bisa dipilih dina bangsa naon wae , sabagean terjemahan kitu
    ayana... justru minkum teh nunjukkeun atawa nerangkeun yen ulil
    amri teh geus aya pas harita eta ayat trun teh nyaeta Ali anu aya
    dijaman ayat eta turun.

    min kum didinya lamun disederhanakeun mah Allah teh nunjukkeun jalmina

    naha teu disebutkeun namina? dina balaghah salah sahiji kaindahan
    Bahasa quran aya sisi anu teu disebutkeun sesuatu tapi urang teh
    geus apal naon sesuatu eta.hartina eta sahabat nabi teh saking
    geus apalna yen Ali teh gaganti nabi teu disebutkeun namina oe
    geus apal maranehanana.

    ==> di mana nunjukkeun jalmina?? tina hartina na ge tos jelas, aya
    di antara urang. teu nyebutkeun saha2na, komo nyebutkeun ka 12
    imam mah. di dieu urang nu kudu berpikir, lain ngabener2keun ku
    sakadar justifikasi kana golongan sorangan. dalah dina hiji
    riwayat ge, disebutkeun yen Ali kw tumut ka sahabat nu harita
    diangkat janten pengganti Rosul SAW. hartina naon? ah nyaaa kantun
    diemutan weh.

    B. Al-quran nyebutkeun yen satiap manusiadi berbagai zaman gaduh
    Imamna masing2

    يَوْمَ نَدْعُوا *كُلَّ أُناسٍ بِإِمامِهِمْ* فَمَنْ أُوتِيَ كِتابَهُ 
بِيَمينِهِ فَأُولئِكَ يَقْرَؤُونَ
    كِتابَهُمْ وَلا يُظْلَمُونَ فَتيلاً

    <#_ftn6>

    (cing inget anjeun) di hiji poe kami panggil kabeh manusa sareng
    Imamna (masing-masing) maka saha jalmi anu dibere kitab (hisab)
    dina palebah katuhu, maka eta maranehanana bakal maca kitab
    (hisabna) maka moal dizalimi saeutikpun..[6]

    ==> bener, tapi da lain nunjuk ka imam nu 12 atuh. ulah
    dipaksakeun. jadi lieur.

    tah lamun dihubungkeun kana ayat nu sanesna baka terang yen saha
    imam teh saha khalifah teh naha aya kitu khalifah imam di jaman
    ayeuna?

    ==> sok atuh geura jawab, mudah2an teu lieur

    2. Perihal saha2na ? urang tuju kana hadits misalna hadits ti
    ulama mazhab suni hanafi
    besambung... .....
    ------------------------------------------------------------------------

    [1] <#_ftnref1> / /(al-Baqarah: 30)

    [2] <#_ftnref2> Al-Baqarah -124

    [3] <#_ftnref3> Al-Maidah 55

    [4] <#_ftnref4> An-Nisa 59

    [5] <#_ftnref5> Sunan Nisai bab Targhib fi tha’atil mam

    [6] <#_ftnref6> Al-Isra 71




    ------------------------------------------------------------------------
    *From:* JB <jungkir_balik2002@ yahoo.com>
    *To:* kisu...@yahoogroups .com
    *Sent:* Fri, July 23, 2010 12:48:31 AM
    *Subject:* [kisunda] Re: Ngabahas Ayat Al-Ahzab 33 Ahlulbaet
    (Dhamir, Fiil Mudhare)

    imam = asisten nabi
    eta saurna asisten teh nu nunjuk Allah, dalilna naon?
    saha atuh ari imam teh? kumaha statusna ayeuna?
    ari posisi sahabat (utamina sahabat nu 4) di mana? kumaha?

    hatur nuhun

    --- In kisu...@yahoogroups .com
    </mc/compose?to=kisunda%40yahoogroups.com>, Mohammad zen
    <zenhus...@.. .> wrote:
    >
    > Syukur atuh ari kitu mah lamun aya manfaat na mah
    > ngan eta tulisan teh kuring tos ningali hadits2 nu aya dina
    kitab2 tafsir, ngan
    > aya sakitu garis badagna mah, bahkan anu nyebatkeun Ali,
    Fatimah, Hasan Husein
    > leuwih rea ngan kuring nuliskeun sabagean wae.disebatna oge
    MUTAWATIR.
    >
    > perihal anu ngadhoifkeun hadits, justru kieu kang kuring alim
    ngagunakeun
    > pendapat ulama syiah perihal ieu bilih dipajarkeun
    Subyektif(Bahkan dina
    > tulisan2 anu kapungkur , kuring teu nulis sumber ti syiah,
    kecuali pikeun
    > pebanding wungkul nu sakedik)
    > bahkan ku maksad obyektif ieu kuring teu nyumputkeun perihal
    hadits sanes
    > perihal istri nabi walupun eta dhaif...
    >
    > , jadi di suni oge aya kitab penelitian hadits, di syiah oge aya...
    > tah hadits nu ngadhoifkeun yen ayat teh pikeun istri nabi anu
    aya dina tulisan
    > teh ulama suni oge samisal
    >
    > Ahmad ibn Hanbal (terkenal ku musnad ibn Hanbal)--Hanbaliah
    > Ad-Daruquthni, dina kitabna terkenal
    > teras kitab tahdzib al kamal
    > jeung tahdzib at tahdzib
    > ieu sadayana ulama jeung kitab suni.
    > dll
    > kitab lain saperti Mizan Al-itidal
    >
    > Ari nu disebat mutawatir eta mah ngawakilan kana kabeh hadits nu
    aya kulantaran
    > seueurna.
    >
    > Perihal Rasul jeung Imam---Rasul Muhammad saww tos mutlak ayana
    Mazhab syiah
    > ngayakinkeun anjeuna teh Makhluq Utama , bahkan leuwih ti
    Malaikat... jadi teu
    > aya bandinganana deui... tah ari Imam mah ngan saukur asisten
    nabi... anu
    > seuseurna urang hilap ka asisten teh...
    > tah asisten nabi na teh lain urang nu nunjuk lain nabi oge tapi
    langsung Allah
    > nu nunjuk.
    >
    > apanan bukti cinta ka nabi nya oge cinta ka kapercayaanana. .
    kitu meureun.
    >
    > punten bilih aya kalepatan... mangga dikoreksi ...
    >
    >
    >
    >
    >
    >
    > ____________ _________ _________ __
    > From: JeBe <jungkir_balik2002@ ...>
    > To: kisu...@yahoogroups .com
    </mc/compose?to=kisunda%40yahoogroups.com>
    > Sent: Thu, July 22, 2010 2:28:47 AM
    > Subject: Re: [kisunda] Ngabahas Ayat Al-Ahzab 33 Ahlulbaet
    (Dhamir, Fiil
    > Mudhare)
    >
    >
    > sabenerna make basa indonesia ge jentre, ngan eta weh bah dudi
    langsung miriwit
    > ning. hehe...
    > kahartos kang zen, cukup jentre, nya kuring ge meunang elmu
    anyar, eta ihwal
    > fiil, da salila ieu mah sakadar ngadenge, teu apal naon hartina.
    >
    > kuring percanten kana hadits2 nu shahih sapertos nu kang zen
    ungkap dina masalah
    > ahlul bait eta. mudah2an kang zen ge ningali sadaya hadits suni
    nu sanesna, ulah
    > dugi ka nyandak saparo nu nguntungkeun pemahaman golongan,
    nga-DHOIF-keun nu tos
    > jelas2 shahih.
    >
    > ari kuring mah lain nanaon, sieun sapertos nu tos dicatet na al
    qur'an yen loba
    > jelema nu leuwih ngagungkeun imam2na batan rosulna (cmiiw)
    > kuring mihormat Rosulullah SAW, para Nabi/Rosul sateuacanan,
    Ahlulbait, para
    > Shohabat, sareng para penerus ajaran Allah dugi ka kiamat. tapi
    tetep ning na
    > ayat ge disebatkeun urang teh kudu taat ka Allah jeung Rosulna.
    >
    > ari kuring mah tetep boga prinsip, Al-Qur'an teh ti baheula
    (awalna diturunkeun)
    > nepi ka kiamat, tetep kudu jadi pedoman hirup.
    >
    > hasil lenyepan kuring nu kirang elmu.
    >
    >
    > --> JeBe <--
    >
    > --- On Wed, 7/21/10, Mohammad zen <zenhus...@yahoo. com> wrote:
    >
    >
    > >From: Mohammad zen <zenhus...@yahoo. com>
    > >Subject: [kisunda] Ngabahas Ayat Al-Ahzab 33 Ahlulbaet (Dhamir,
    Fiil Mudhare)
    > >To: kisu...@yahoogroups .com, urangsu...@yahoogro ups.com
    <http://ups.com>
    > >Date: Wednesday, July 21, 2010, 4:14 PM
    > >
    > >
    > >
    > >
    > >
    > >Tah ieu atuh ku basa sunda-- punten bilih basa sundana "sae pisan"
    > >
    > >Punten ka kang Jb bilih aya anu teu di kahartos dina eta tulisan.
    > >Justru maksud kuring kieu supaya urang biasa kana pengkajian ,
    supaya teu aya
    > >deui penyimpulan anu teu mendasar.
    > >
    > >
    > >punten oge tulisan kapungkur kulantaran kaburu2 jadi bilih aya
    kasalahan
    > >penulisan koreksi wae
    > >
    > >Tulisan kuring oge seueur rujukanana tina ulama SUNI pek geura
    tingali ari ahmad
    > >ibn Hanbal contoh alitna apanan ulama suni , tapi anjeunna anu
    nyarios yen
    > >Ahlulbaet teh Ali, FAtimah, HAsan Husein, teras ieu hadits teh
    tos mutawatir di
    > >kalangan ulama suni bahkan di kalangan sahabat nabi sapertos nu
    tos ditulis
    > >nami2a dina tulisan...komo deui we SYIAH mah, ngan teu ditulis
    ku kuring .
    > >
    > >perihal dhamir (kata ganti) ieu oge tos dibahas ku para ulama
    kapungkur sanes
    > >kuring wungkul, supaya leuwih sederhana disimpelkeun wae, jadi
    teu kudu tingali
    > >kitab nu ageung2 sapertos kitab2 tafsir, penyederhanaan ieu
    dina bagian sastra
    > >arab na wungkul anu sederhana, kitu deui fiil mudhare, atawa
    isim fail.
    > >hayu atuh urang bahas ngulas deui...
    > >
    >


Kirim email ke