Puisque nous sommes a l'heure de ce qui inquiete :) Ce qui m'inquiete c'est cette maniere que tu as de t'auto detruire des le debut, (aucune maitrise de quoi que ce soit, aussi bete que l'ane de buridan, etc ....) ça devient habituel chez toi, et effrayant, un peu comme si tu manques de confiance en toi. :-\ si t'as pas confiance en toi, personne le feras a ta place.
Accepter de taffer sans etre payé, soit disant parce que c'est pour toi l'occasion de monter en competence. Moi ce que je vois c'est que t'as pas confiance en toi. Les membres de cette liste ne font que ça: ils se font plein de sous pour apprendre et maitriser de nouveaux trucs chaque matins, des trucs qu'hier ils ne connaissaient pas, et alors ???? Un outil pas trop compliqué mais quand meme puissant, je te rassures tout de suite, ça existes pas j'ai deja cherché, choisis en un avec lequel tu arrives a PRODUIRE VITE ET BIEN. Celui avec lequel t'es a l'aise, tu veux le beurre et l'argent du beurre parbleu :-o Allez, lances toi et ne reviens que pour nous donner l'adresse de ton site tout neuf drupal, spip, machinchose, on s'en balance :-\ Le 25/03/13, Lien Rag<[email protected]> a écrit : > Oui, c'est ce qui m'inquiètes aussi... > Mais bon c'est une constante de mon rapport à l'informatique: comme je > suis curieux j'ai de très vagues notions sur pas mal de choses, mais > comme ce n'est pas mon métier (j'avais postulé chez eux plutôt pour la > partie agro-alimentaire) je n'ai aucune maîtrise de quoi que ce soit. > (et en plus j'ai tendance à être aussi bête que l'âne de Buridan, mais > c'est un autre problème) > > Mais d'un autre côté cette proposition est pour moi l'occasion de monter > en compétences, c'est aussi la raison pour laquelle j'accepte de le > faire sans être payé. > D'où mon intérêt pour un outil pas trop compliqué mais quand même > puissant (histoire que j'apprenne quelque chose), et réutilisable ensuite. > Il semble que j'aie été trop sensible aux arguments de Joeri lors de son > atelier Drupal, j'avoue ne pas avoir compris qu'il fallait six mois pour > apprendre à s'en servir correctement... > > Je fais un peu de html (vraiment rien de niveau professionnel) mais j'ai > toujours trouvé le CSS horriblement chiant et l'ai à chaque fois fui > comme la peste. Le principe d'un CMS n'est-il pas de pouvoir éviter de > mettre les mains dans un code qui tache à ce point? > Il faut que je me mette un peu à PHP aussi, de toutes manières. > > J'avoue ne pas avoir pensé à Wordpress, c'était peut-être une erreur? Je > ne suis pas un bon webdesigner, je voulais juste frimer un peu en > montrant ma capacité à apprendre à gérer la partie technique, pour > mettre en avant ce qui constitue amha ma véritable capacité > professionnelle, qui est l'intégration des stratégies web au coeur de > métier (oui je sais cela ressemble à du discours de marketeux, mais je > me comprends). > D'où le fait qu'un outil utilisable par n'importe quel neuneu risque > d'être utilisé par n'importe quel neuneu qui se rendra compte qu'il n'a > pas vraiment besoin de moi pour mettre en forme son site et pensera donc > qu'il n'a pas besoin de moi non plus pour le reste... > > J'entends l'argument sur l'appel à un pro, mais au-delà de l'aspect > budgétaire la maîtrise des outils web me paraît une question > démocratique, donc monter en compétence moi-même et faire monter en > compétences l'équipe avec laquelle je travaille me paraît important. Il > me semblait que c'était un des objectifs des CMS, d'ailleurs (notamment > de SPIP). > Maintenant je maîtrise peut-être très mal l'équilibre entre ce qui est > faisable soi-même et ce qui nécessite de faire appel à un professionnel > vu que j'ai du mal à estimer la difficulté technique réelle des choses. > > Le 22/03/2013 16:04, Thomas a écrit : >> Moi ce qui m'inquiète dans ton discours c'est que tu n'as pas l'air >> d'avoir déjà un outil avec lequel tu es à l'aise. >> Pour moi il n'y a pas d'outils meilleurs que d'autres. Il y a ceux >> que tu connais et ce que tu es capable de réaliser avec. >> >> /J'ai pensé à un CMS pour avoir quelque chose de facile à >> maintenir, à Drupal parce que c'est ce que j'ai vu à l'AUF avec >> Joeri (et qu'il me semble que c'est le truc qui monte; pas envie >> de leur faire un site sous un CMS qui sera périmé d'ici peu) et à >> SPIP parce que c'est ce que le site-mère / >> >> Spip comme Drupal ne sont pas prêt de disparaitre avant que le site >> que tu va leur livrer ne soit obsolète. >> Spip est sorti dans une version 3 assez intéressante. Il continu >> d'évoluer, à son rythme. >> Drupal est le truc qui monte dans les entreprises. Car il a la >> réputation d'être Le CMS à tout faire, du site vitrine au E-commerce >> au site multi-lang etc. et leur permet donc de se concentrer sur 1 >> seul outil et sans nécessairement avoir des tueurs en développement. >> Il est beaucoup moins utilisé chez les webdesigner indépendant, où >> Wordpress tient encore le haut des statistiques. >> Car cette capacité "à tout faire" impose une courbe d'apprentissage >> bien plus raide que d'autres CMS. >> De plus ton client ne sera pas forcement autonome sur Drupal avec 4h >> de formation. >> >> Choisi un outil en fonction de tes compétences actuelles. >> Si tu as déjà un bagage htlm/css, un CMS comme Spip ou Textpattern que >> j'utilise (je suis le seul dans toute l'Afrique de l'ouest je pense >> mais il faut savoir cultiver sa différence lol) te permettra de >> dynamiser ton code sans grande ---voire aucune --- connaissance en >> php, ils utilisent leurs propre langage de templating (qu'il faudra >> apprendre par contre...). >> Si tu as plus un profile dev et php, Drupal peut-être un choix à >> envisager, mais prends toi 6 mois pour apprendre les bases, c'est pas >> vraiment un outil pour amateurs... >> Si php te fait chier, rejoint l'équipe de pythoneurs qui gerbent sur php >> >> Dans l'univers du web, y'en a pour tous les gouts. >> >> Si tu n'es à l'aise ni en html/css ni en php ni en python ou ruby, ben >> oriente toi vers un wordpress avec un them tout prêt, un tumblr ou un >> joomla. Bref un truc où un neuneu peut avoir un résultat rapidement >> sinon dans 1 an t'y est encore et tu n'auras rien livrer. >> Regarde du côté des services en ligne aussi et pourquoi pas du coté >> des outils wysiwyg (bluegriffon ?). >> >> Sinon suit le conseil de Geno, fait comprendre à ton asso que s'il >> veulent une vitrine de qualité sur le web, mieux vaut faire appel à un >> pro et mettre les moyens. >> >> >> >> >> Le 22/03/13 11:29, Lien Rag a écrit : >>> Merci. >>> C'est bien l'impression que j'avais.... >>> Car si je comprends bien que le XML Namespace renvoie à la liste des >>> balises spécifiques XML qui seront utilisées par le document, je >>> voyais mal pourquoi il voulait les définitions de microsoft. >>> >>> Pourquoi tu dis que l'hébergement Drupal doit être "en conséquence"? >>> C'est quoi l'inconvénient? >>> J'ai pensé à un CMS pour avoir quelque chose de facile à maintenir, à >>> Drupal parce que c'est ce que j'ai vu à l'AUF avec Joeri (et qu'il me >>> semble que c'est le truc qui monte; pas envie de leur faire un site >>> sous un CMS qui sera périmé d'ici peu) et à SPIP parce que c'est ce >>> que le site-mère utilise. >>> >>> Et je suis parfaitement d'accord avec ta dernière phrase... >>> C'est surtout la facilité de maintenance qui m'intéresse, il faut que >>> je puisse leur remettre les clés du site à la fin sans qu'ils ne >>> soient perdus (ça va pas être super simple parce que leur responsable >>> technique est un autodidacte, et comme beaucoup d'autodidactes ici >>> plus soucieux que l'on ne s'aperçoive de ses limites que curieux >>> d'apprendre). >>> >>> Le 19/03/2013 13:33, Thomas a écrit : >>>> Bonjour Lien, >>>> >>>> Comme ça à vu d'oeil ça ressemble à un export html4 depuis Microsoft >>>> Office. >>>> >>>> * VML est un format de dessin vectoriel utilisé par Microsoft >>>> notamment dans office. >>>> * omml est le standard Office MathML. >>>> >>>> Choisi l'outil sur lequel tu es à l'aise. Ne sort pas forcement le >>>> char de combat Drupal si rien ne le justifie techniquement, il >>>> faudra un hébergement en conséquence aussi. >>>> Et s'ils veulent juste un rafraichissement graphique. tu peux même >>>> resté sur du static. >>>> L'objectif est de répondre à leurs besoins avec le moins d'emmerdes >>>> possible. >>>> >>>> Ciao >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Le 19/03/13 11:49, Lien Rag a écrit : >>>>> Bonjour à tous. >>>>> >>>>> Une petite ONG m'a demandé de l'aider à refaire son site Web (les >>>>> pauvres!); après un rapide coup d'oeil sur le site je suis allé voir le >>>>> code-source et voici la balise que je trouve: >>>>> <html >>>>> xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml"xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office"xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40"xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml";> >>>>> >>>>> J'ai cherché sur google mais je ne trouve pas de référence pour des XML >>>>> Namespace liés à Microsoft: est-ce que cette balise veut dire que le >>>>> site a été créé en utilisant un outil Microsoft (Oh, the humanity!)? >>>>> Si oui est-ce qu'il y a une solution ("nuke it from orbit", certes, >>>>> mais à part ça)? >>>>> Le site de l'organisation-mère est fait en SPIP, donc je suppose qu'il >>>>> y a intérêt à ce qu'une éventuelle migration soit faite vers SPIP >>>>> plutôt que vers Drupal... >>>>> >>>>> >>>>> Puisque le code final reste du XHTML, est-ce qu'il suffit de virer >>>>> quelques balises pour pouvoir traiter le site avec un CMS correct? >>>>> >>>>> >>> >>> >>> >>> > > > -- Sincerely, "still water is deep" Patrick Nsukami, Python/Java web developer twitter: @LeMeteore phone: +221 70 605 15 88 -- Ce message a été envoyé à la liste [email protected] Gestion de votre abonnement : http://dakarlug.org/liste Archives : http://news.gmane.org/gmane.org.user-groups.linux.dakarlug Le site du DakarLUG : http://dakarlug.org
