Ing. Miguel Angel Iglesias escribió: > Paradix, creo que te equivocas bastante aquí: > > >> tambien el trabajo colectivo enriquece a la sociedad o la >> individualidad hubiera sido >> capaz de hacer historia (pienso en las sociedades de Egipto y >> Mesopotamia, entre otras) >> donde el "hormiguero" posibilitó un avance social. >> > > > Esas eran sociedades donde la clase dominante mandaba en el > hormiguero, y ninguna hormiga > podía dejar de serlo. > > En las sociedades modernas, capitalistas o socialistas, idealmente se > espera que > cualquier persona tenga las mismas oportunidades al nacer(y así sucede > de hecho, al menos > legalmente), evidentemente en el capitalismo el dinero de tu familia > influye DEMASIADO en > las oportunidades reales que tienes en tu vida; y en los socialismos > que ha conocido la > historia moderna(URSS, Cuba y la china de Mao, de VietNam no tengo > idea) el que seas > familia de un alto dirigente político ayuda bastante, y ademas esas > oportunidades vienen > condicionadas por tu actitud política, que como todos sabemos ir a la > marcha no es > equivalente de ser socialista, simplemente "es lo que conviene", > aunque no dudo que que > haya muchos que sí vayan a los actos políticos con sinceridad. > Pero me estoy hiendo por las ramas, en el socialismo que hemos > conocido, el de Cuba, la > individualidad está prácticamente abolida, lo cual tiene sus ventajas, > como por ejemplo > que todo emprendimiento deba tener un interés social, pero tiene un > GRAN inconveniente, > que la cantidad de iniciativas es ínfima; y que existe una furiosa > desconfianza hacia > cualquier cosa que implique beneficio para una persona, lo cual veo > muy equivocado, pues > si bien es cierto que si tu logras echar a andar una empresa vas a > ganar más dinero que > el que no lo hizo, a la vez estarás creando puestos de trabajo que no > existían; y en > general estarás creando riqueza para el país. > > Que el gobierno, como representación que es de todos nosotros se > dedique a iniciativas > sociales, e incluso cree reglas para evitar que un ciudadano medio > llegue a tener > demasiado poder: Ley Antimonopolio; está bien, pero no le veo ni pies > ni cabeza el > desconfiar de las personas, el asumir que todos queremos solo > enriquecernos y joder al > prójimo. > > La iniciativa personal es tan respetable y aun más admirable que las > iniciativas > aprobadas a nivel gubernamental, espero que entiendas eso, además el > capitalismo no es el > enemigo, es solo un sistema social que se basa en el capital, los > enemigos son... bueno, > pero para que siempre hablar de enemigos? a que le tememos? > Y es bueno recordar que el SL nació en el capitalismo, que después de > casi un siglo el > socialismo nunca creó algo ni remotamente parecido. > Quoting "Paradix ;)" <[EMAIL PROTECTED]>: > > >> Mensaje citado por Miguel Angel Iglesias <[EMAIL PROTECTED]>: >> >> >>> Está mal, muy mal, hacer propaganda usando a niños o a la tecnología, la >>> propaganda que sea, está mal apologizar a Mao Tse Tsung, y sobre todo está >>> mal demonizar al individualismo y atribuírselo al capitalismo. >>> >> hay individualismos positivos (centrados en las capacidades de la persona) e >> individualismos negativos (centrados en las posibilidades de la >> persona con el fin de >> anteponerlos a cualquier proyecto social), este tipo de >> individualismos es el rechazado >> por el socialismo. >> >> >>> El hombre a la vez que un ser social es individual, y esa individualidad, es >>> lo que enriquece la sociedad, queremos seres todos iguales trabajando para >>> la "gran tarea" como en un hormiguero? al menos yo no. >>> >> tambien el trabajo colectivo enriquece a la sociedad o la >> individualidad hubiera sido >> capaz de hacer historia (pienso en las sociedades de Egipto y >> Mesopotamia, entre otras) >> donde el "hormiguero" posibilitó un avance social. >> >> >>> En mi opinión la sociedad es un conjunto de reglas que hace que nos >>> entendamos >>> mejor, los valores morales como la solidaridad, que son importantes, deben >>> ser inculcados sin duda, pero como cultura, no como obligación social, o de >>> lo contrario convertiremos el ayudar al prójimo en algo odioso, que no >>> siempre queremos hacer. >>> >> discrepo de ti, el no inculcar la solidaridad como obligación social >> podría elevar al >> individualismo extremo (el odio al otro) al sitial de honor. >> >> >>> Creo que Chavez ha hecho muchas cosas buenas por Venezuela, y sobre todo ha >>> respetado con honestidad a la constitución y a la democracia, pero estos >>> discursos no le hacen bien a la izquierda latinoamericana, invocar demonios >>> es de curas, no de presidentes: http://www.nodulo.org/bib/drio/18081814.htm >>> saludos >>> >> ignorar que el discurso fundamental del capitalismo se centra en un >> individualismo egoista >> tampoco hace ningun bien, caemos entonces en ignorar a los demonios >> que recorren nuestro >> mundo. >> >> no quiero que esto se interprete de una manera antidemocratica y >> retrograda, solamente >> quiero significar que es bueno valorar las cosas positivas del >> capitalismo pero esto no >> nos debe llevar a ignorar sus manchas que son muchas. >> >> que cada cual piense como le de la gana, pero que lo haga con los >> pies en la tierra >> >> >> -- >> Paradix ;) >> >> Haciendo abogacía por el soft libre adonde voy >> >> ------------------------------ >> Infomed - Red de Salud de Cuba >> http://www.sld.cu/ >> >> _______________________________________________ >> Cancelar suscripción >> https://listas.softwarelibre.cu/mailman/listinfo/linux-l >> Buscar en el archivo >> http://listas.softwarelibre.cu/buscar/linux-l >> >> > > > > _______________________________________________ > Cancelar suscripción > https://listas.softwarelibre.cu/mailman/listinfo/linux-l > Buscar en el archivo > http://listas.softwarelibre.cu/buscar/linux-l > > Ustedes me van a perdonar la ignorancia pero no veo mucho pinguino en este hilo.
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