Daniel Olivera escribió: > Ing. Walber Zaldivar escribió: > >> Lesman escribió: >> >> >>> Exacto. Si Nova pide conocimiento y que somos unos vagos porque no >>> queremos cambiar entonces vamos a darle más conocimiento con una >>> alternativa que al menos tiene más sentido hoy para unos cuantos. La >>> necesidad existe y por tanto seguiremos en hilos parecidos. >>> >>> >> OK, quien pone un server para centralizar o se compromete a ensamblarlo >> todo poco a poco? (a falta de la debida conexión) >> >> Bienvenidos al nacimiento de Berimbau GNU/Linux >> >> > > O sea > Ponen el servidor, copian el repositorio de debian. > Bajan un debian o alguno que ya tenga el 99% hecho. > Le cambiamos los colores y graficos. > Desensamblamos el CD o DVD de instalacion le sacamos algun paquete le > ponemos otro, ensamblamos el DVD y listo.... > > Distribucion nueva!!! >
Yo empezaría por algo más sencillo. Los paquetes que Nova no empaquetará para Debian y que sean cubanos para los cubanos los agregaría a un repo nacional compatible con Debian. Luego si Debian acepta los agregaría al Debian oficial. Si esto no es útil entonces toda la comunidad de Debian tampoco es útil y debería desaparecer, no es así Daniel? Después haría esos pasos que tu dices, también trataría de superar el proceso mismo de Debian u optaría por mejorar la forma en que Canaima, Caiman, RedStart, Linex, Guadalinex, Gnewsense, Knoppix lo hacen. En fín, si Debian es lo peor del mundo, bueno, cooperemos con él...No es lo que propones para Nova? > Que porqueria, y perdonen la expresion. > los insultos los ignoramos, eres tú el que demuestra que no tienes compostura cada vez que se te va uno, pero no importa, te entendemos...más si dejaste de ser del tercer mundo... > A ver si usamos eso que llaman cerebro y dejamos el continuismo y la > comodidad para otro momento. > Si nadie coopera con Debian todo sería muy feliz para tí, el mundo entero girando alrededor de Ututo!!!!!! Te falta eliminar Red Hat... > Cree, aprendan, gananse con esfuerzo el lugar en el mundo. > Pero por varias vías, tu decidiste la tuya, pareces que eres el padre de Nova, déjanos a nosotros ir por vías alternativas, déjanos equivocarnos, tal pareciera que estás haciendo un comercial para ganar colaboradores... > UTUTO lo hizo y se puede. > Otros con Debian también. > Lleva tiempo, esfuerzo y mucho trabajo. > y prioridades, acaso dictarás las prioridades de este país a dedo y desde el primer mundo? > Pero se puede. > Y no es por reinventar la rueda es por crear, innovar, aprender... > exacto, no hay dos ruedas idénticas. Deja espacio para la diversidad... > La comoda posicion de figurar hacer algo y dejar el conocimiento, la > innovacion y la creacion a un tercero, porque lo hace mejor, es de > mediocres. > Ututo tiene un kernel propio, un OO propio y así hasta llegar a los 700 paquetes creo, no? Estamos bloqueados pero todavía podemos reusar el sl que hay por ahí... > Te gusta debin pues, aprende de el, recompila el 100% de los paquetes en > .deb desde el fuente. > Una opción, o ahora pretendes que hagamos la distro nunca antes vista en 3 días y con los recursos y el apoyo que ya sabes que tenemos? > Creo procesos mejores que los de debian y crea realmente algo nuevo. > Pero para mejorar Debian hay que desecharlo completo? Qué basura han estado haciendo tanta gente por tanto tiempo!!!! > Hacer una "distribucion" que solo se diferencie de su original en un 10% > La intención es reusar y si hace falta mejorar. Si es un 1% y resuelve OK. > o menos (graficos, colores y algun paquete) no es una distribucion. > Cambiando hasta los colores sería útil. Conozco secretarias que quisieran tener Debian en rosado y con todos los juegos que trae. Es posible eso con Nova? > Es "chapuza" y a la corta se nota. > Buscar la fama y el premio Turing realmente no es el objetivo hoy de la migración cubana. > Stallman por ejemplo ni nombra como libre a Gnewsense muchas veces ya > que es una chapuza de un ubuntu con el kernel cambiado y los colores > nada mas. > O sea, hay una pequeña lista recomendada por Stallman, le dedican tiempo a Gnewsense y ahora resulta que Ututo es el preferido de Stallman? Realmente estoy por pensar que quieres fusilar al competidor o tienes una necesidad tremenda de colaboración. > Guadalines nombrado por ahi, no compila un solo paquete, solo usan el > repositorio de debian. > Donde quedo el conocimiento? > Donde quedo la innovacion? > Donde quedo el desarrollo local? > Donde quedó la reusabilidad y el software que aunque con defecto funciona bien para lo que se quiere hoy? Podrás saber mucho de Gentoo y Ututo pero no veo porque desechas Debian y todo su proceso. Estoy a favor de la diversidad, no critico ni a Nova ni a Ututo como alternativas pero si veo negativo brindar una sola opción y que para colmo hoy es cerrada y con defectos inaceptables. Si tienes abundante experiencia en creación de distros demuéstranos todas las opciones ampliamente para nosotros seleccionar la mejor. Si solo puedes mostrar tu proyecto entonces déjanos tranquilos con nuestra diversidad de alternativas, al menos lo hacemos como Dios manda, en colectivo desde cero y no en Catedrales. Vaya, te estamos dando una oportunidad que Nova no nos dió, la de opinar en público nuestro diseño. Fíjate si vamos bien!!! > Seguimos en america del sur siendo los "indios" solo coloretes y > espejitos cambiamos. > Bueno, tú no. Creo que hoy cualquier proyecto de sl es mundial. Hay concentración en el primer mundo por el tema conectividad, lo mismo pasa con la UCI. > Eso debe terminar debemos aprender como se hacen las cosas de cero, con > esfuerzo, con dedicacion, con pasion, con orgullo de hacerlo nosotros. > No digo negar el conocimiento que ha pero elegir el "camino largo" el > dificil, el mas tortuoso, el mas complejo, el que mas nos cueste. > Ese es el que tomaron muchos y hoy son ellos lo que "saben hacerlo" > No sé si esto es masoquismo. Mejoro lo que está mal o no existe y tratando de reusar lo más posible. Hay que experimentar e investigar pero realmente con Ututo y Nova hoy no se puede migrar el Estado Cubano. Has una propuesta de migración nacional para el Estado Cubano con el sl que existe hoy para ayer, no para de aquí a 20 años. Si estás tan preocupado por nuestro país realmente te lo pedimos en lugar de tus comerciales personales y científicos a largo plazo. Una cosa es cambiar lo privativo aunque sea mejor en alguna funcionalidad pero otra bien diferente es negar lo que funciona bien y libre hoy por un experimento científico que ni cumple con los mandamientos del sl. > Cuando aprenderemos que la sociedad del conocimiento es de quienes tiene > nese "bien" en sus manos. > No es de quien simula tenerlo es de quien lo tiene. > Si no aprendemos si no sabemos como hacer procesos productivos siempre > seremos tercer mundo, siempre seremos los ultimos de la fila. > Realmente estás muy enfocado en el tema creación de distros. Es lógico, son tus frijoles. Pero si tu razonamiento lo generalizo para todo el sl que se usa y reusa hoy tengo que empezar con un ábaco como única herramienta para migrar el Estado Cubano. Han tomado las distros como el centro del mundo y hay millones de proyectos que usamos y hasta son muchos más críticos que la distro: kernel, drivers, GUI, Office, ERP, compiladores, etc. Por qué empezar por las distros? Por qué entonces no desechamos el kernel e inventamos otro Hurd desde cero? Tú eres fanático de las distros, ok, lo aceptamos, pero ese no es el centro de la dependencia tecnológica que tiene el tercer mundo hoy y Cuba mucho menos. Imagínate si cada creador de un proyecto de sl nos dice lo mismo que tú: "no uses ese proyecto, desarróllalo desde cero sino no aprenderás a liberarte"... > Todo lo que digo lo expreso porque asi lo sienteo y defiendo. > Ok, te lo agradecemos y nos es útil pero el centro del mundo no gira alrededor de Ututo ni de Nova. > Yo soy el autor de ututo y sigo pensando igual desde el 2003 y hoy me > mude a vivir a Europa y estoy comenzando a explicar esto que es la base > de la nueva sociedad del conocimiento aca en este pais (España) dando > conferencias en varios eventos. > No hay que ser adivino para saber que todo lo que no es Ututo o parecido a Gentoo te afecta en lo personal y profesional pero eso no les pasa a todos. Me interesó Ututo por varias cosas: -Diego Saravia, que por cierto, me atrevería a pensar que diverge un poco en como piensas, sobre todo en crear y crear distros a las dos manos. -Fue de las primeras distros en usar LiveCD -Usa hoy 100% sl, no porque implementó y sustituyó todos los drivers privativos que existen sino porque en gran parte hizo la "misma chapuza que Gnewsense" -Es Argentino pero, mi socio, no es la mismo la UCI ni Europa que una biblioteca pública en la Ciénaga de Zapata con conexión conmutada si tiene suerte. Por qué no te pasas un tiempecito por la Ciénaga para mejorar toda la basura que tiene Debian? El ser social determina la conciencia social. Por eso estás pensando de forma tan monopólica... > Creo que solo si sabemos sobre como hacer las cosas desde cero podemos > tener una oportunidad de no ser excluidos,. Es que eso no te lo crees ni tú mismo. empezaste desde cero tal vez en algún puntico de tu proyecto. Acaso estás implementando Ututo desde que eras un embrión y nunca estuviste online? > de dejar de ser clientes de > lo que otros crean unicamente y sumarnos al proceso productivo en > igualdad de condiciones. > Esa es la palabra correcta, "sumarnos", no excluir ninguna variante útil. saludos Lesman _______________________________________________ Cancelar suscripción https://listas.softwarelibre.cu/mailman/listinfo/linux-l Buscar en el archivo http://listas.softwarelibre.cu/buscar/linux-l
