Je lis et je corrige/augmente en passant.
Gilbert Robert wrote:
>
> Voila mes notes. Si quelqu'un (Mathias/Jos�) veut rajouter/corriger
> quelque chose c'est volontiers. On peut les mettre ensuite sur le
> site - en attendant la version de la Tribune.
>
> G.
>
> ------------------------------------------------------------------
> Conf�rence "Le vote par Internet ou E-Voting"
> Mercredi 12 d�cembre 2991 - Aula de l'Ecole d'Ing�nieurs de Gen�ve
>
> Organis� par la Tribune et la SISR
>
> Table ronde
> ===========
> - Professeur Andr�as Auer: Doyen de la facult� de droit, Uni Gen�ve
> - Monsieur Jean-Luc Abbet: Chef des services informatiques du Canton
> Neuch�tel
> - Monsieur Patrick Ascheri: Chef du service des votations, Etat de Gen�ve
> - Monsieur David Hiler, D�put� au Grand Conseil
>
> M. Ascheri
> ----------
> Il nous a fait un expos� sur les diff�rentes
> fa�ons de voter, et � bien insist� sur le fait que le e-voting �tait
a
> un compl�ment des autres m�thodes. Il a aussi pr�cis� �tre sensible
> au cot� s�curit� et que rien ne se fera sans un avis positif de la
> commission s�curit�, qui devrait rendre un rapport "public" d'ici la
> fin de la semaine prochaine (21 d�cembre 2001). Gen�ve profite du
> fait d'�tre le seul canton suisse � poss�der une base de donn�es
> centralis�e des �lecteurs. Il a aussi mentionn� les chiffres
> optimistes de participation des �lecteurs depuis l'introduction du
> vote par correspondance et le vif int�r�t de la population pour cette
> nouvelle m�thode. Il a pr�cis� que l'interface devrait �tre convial et
> qu'un "compromis devait �tre fait entre s�curit� et convivialit�" (ce
> qui a eu pour effet de me faire bondir!).
>
> M. Abbet
> --------
>
> Le projet de Neuch�tel est assez original dans le sens ou le e-voting
> s'inscrit dans un projet plus global de "Guichet virtuel unique"
> (Canton, Etat). Il semble avoir 1 ann�e de retard par rapport � celui
> de Gen�ve. Ce syst�me ne sera pas une bo�te noire. Un e-mail devra
> �tre envoy� au votant pour lui sp�cifier qu'il a bien vot�. Un appel
> de Gen�ve. Ce syst�me ne sera pas une bo�te noire. Un e-mail devra
> �tre envoy� au votant pour lui sp�cifier qu'il a bien vot�. Un appel
> d'offre devrait �tre lanc� l'ann�e prochaine.
>
> M. Auer
> -------
> Il �tait pr�sent au nom du C2D. A principalement
> expos� les bases l�gales du droit f�d�ral et du droit cantonal. Du
> fait que le e-voting n'est pas exclusif on ne pourra pas parler
> d'in�galit�. De plus pour le TF une signature n'est plus exig�e pour
> le vote. Il a aussi parl� d'un "optimum" de s�curit� vu que le 100% ne
> pourra jamais �tre garanti.
>
> M. Hiler
Hiller (je ne suis pas s�r) ?
> --------
> Intervention tr�s int�ressante pour avoir cit� la
> lettre ouverte du GULL au Grand Conseil de cet �t�. Il a expos� les
> diff�rents points qui pourraient faire capoter le projet notamment: le
> fait d'avoir une bo�te noire control�e par une entreprise priv�e, et
> les surco�ts que cela va engendrer (puisque les autres m�thodes
> restent en place) par rapport au gain final. Il a aussi mentionn� le
> danger de l'introduction du evote qui pourrait facilement d�vi� en un
> sondage populaire et non plus en un d�bat d�mocratique.
> Il a fait allusion aux dangers pour la d�mocratie si on introduit le
> e-voting dans le cas ou, comme en Italie, une grande partie de la
> communication, la publicit�, les organes d'Etat peuvent �tre control�s
> par un homme qui est au pouvoir.
>
> D�bat
> =====
Il manque l'intervention du Monsieur en bas � droite.
>
> - Mathias Smocker: Danger de pouvoir vendre son vote. Le ph�nom�ne des
Schmocker
> Proxy n'a "pas �t� tr�s bien compris pas l'ensemble du public"
Comment pouvez-vous garantir que l'on ne peut pas vendre son vote ?
M. Ascheri r�agit vivement et affirme qu'il ce probl�me existe aussi
dans le contexte du vote par correspondance. Il passe � c�t� du
probl�me d'�chelle li� � l'utilisation de l'Internet et affirme ne
pas comprendre les d�tails techniques (c'est vrai que c'est un peu
ardu). Il faut faire confiance aux esperts.
>
> - Votre serviteur: Le compromis entre s�curit�/convivialit� n'est pas
> acceptable pour la d�mocratie
>
> R�ponse de l'homme de droit: La d�mocratie est justement une histoire
> de compromis... (on m'a "enlev�" le micro sans que je puisse
> intervenir la dessus...)
> ( Il n'est, par exemple, pas acceptable de risquer un incendie � bord
> en installant des �crans LCD pour la convivialit� des passagers).
>
> - Inconnu: Quels sont les avantages par rapport au vote par
> correspondance?
>
> Deux principalement: pour les suisses de l'�tranger et pour les co�ts!
>
> - Votre serviteur: Le Gull est sensible au probl�me de s�curit� et au
> fait que le processus soit un processus ouvert. Donc s�curit�:
> Contr�le de l'�radication des virus sur le poste du votant par le
> votant; Contr�le du cheminements des informations par des organismes
> priv�s, en opposition � la Poste (ISP, et si on �tait en Italie ou le
> contr�le de l'information et de sa transmission sont �troitement li�s
> au pouvoir); Qui v�rifie les certificats du serveur atteint? ( je
> rajoute maintenant, j'ai pas eu le temps de l'exposer). En mati�re
> d'Internet on change simplement l'�chelle des fraudes possibles (cela
> ils n'ont pas l'air de s'en rendre compte!). Le rapport s�curit�
> sera-t-il public?
>
> R�ponse de M. Ascheri:
> Je ne suis pas des Informaticiens et donc il faut attendre
> le rapport de la commission de s�curit� et le rapport sera public
> mais j'ai sign� un NDA (Non Disclosure Agreement) alors je ne
> peux pas en parler!
>
> - Sur ceux, Jos� a bondi et mentionn� que cela �tait un vrai probl�me
ce
> d'ouverture: comment discuter de s�curit� et de processus d�mocratique
> avec des personnes qui signent un NDA? Il a aussi fait remarquer que le
> e-voting n'est pas une simple et nouvelle fa�on de voter
> mais que cela �tait un changement Majeur et qu'il fallait du temps
> pour l'introduire dans notre soci�t�. (Ce avec lequel je suis
> enti�rement d'accord quand on voit le peu d'�ducation Internet que
> les gens poss�dent - Qui connait les certificats? Qui fait
> attention r�guli�rement � la maison - une fois par semaine - aux
> nouveaux virus? Qui sait ce qu'est un protocole, la cryptographie
> (la Chancelerie mentionne partout 128bits!)? etc...
>
> Appr�ciation G�n�rale
> =====================
>
> Dans l'ensemble c'�tait un bon d�bat et les acteurs semblent avoir
> dilu� leur vin avec beaucoup d'eau. L'optimisme du d�but du projet
> est un peu tomb�. M. Auer et M. Ascheri ont mentionn� que cela ne
> serait pas accept� par la Conf�d�ration et le Grand Conseil si les
> rapports n'�taient pas positifs. Que ce n'�tait qu'une phase de test
> et qu'il faut essayer de d�celer, corriger les probl�mes et quand le
> d�bat sera ouvert, il est possible donc que cela ne soit pas accept�
> dans un proche avenir.
A-propos, avez vous test� le vote par Internet au service des passeports.
C'est tr�s int�ressant et avec Arnaud Bresson, on a quelques conclusions
surprenantes � divulguer, bient�t.
--
Mathias Schmocker SMAT Engineering Sarl
Tel. +41 22 800 3400 Bvd Georges-Favon 20
Fax. +41 22 800 3401 P.O. Box
mailto:[EMAIL PROTECTED] CH-1211 Geneva 11
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