Antonio dice finalmente:
---
Crhistian: voluntariamente dejo todos estos temas aqui. Es agradable
discutir y debatir de todo esto pero me esta consumiendo demasiado
tiempo. Ya no pienso discutir ni rebatir punto por punto ni abordar
temas que no sean los originales.
---

Tan entretenido que estaba las replicas... 40 minutos leyendo.. y me
encuentro contra la pared

Felizmente acabo todo!! jejej..

saludos,

Linck Tello Flores


On 2/26/07, Antonio Ognio <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

El 26/02/07, Crhistian Peralta <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> A eso voy cuando menciono y cuestiono como contradictorio el hecho de

> Lo básico y elemental para que una sociedad sea libre es que sea
> culta.

¿Esto lo propones como un axioma universal o como una idea socialista
sobre lo que constituye una sociedad libre?

Es por ello una de las principales reformas en un planteamiento
> socialista está  en la educación. Una vez con una sociedad libre,
> vienen en paralelo las reformas en leyes en beneficio de la nación...
> la nación por encima de los intereses económicos de las empresas (pero
> sin dejarlos de lado). El Estado se convierte en un Estado promotor de
> todos los elementos que promuevan el desarrollo de la nación y a su
> vez cumple un rol proactivo en favor de la participación ciudadana
> (elevándoles el nivel cultural) en en decisiones del Estado.

A mi justamente todo eso es lo que me parece una utopia total. Se
eleva el nivel cultural según el criterio de lo que el Estado cree que
es o deberia ser la cultura y se eleva la libertad según lo que el
Estado cree que deberia ser la libertad.

En Venezuela se esta viendo como muchos capitales se estan adaptando a
las medidas planteadas por el nuevo gobierno para posiblemente gozar
de preferencias y gollerias de
las que antes no gozaban. Claro, eso no es parte del planteamiento
socialista, pero es una muestra de que es tan corruptible como un
sistema capitalista. Los lobbys son lo mismo sin  importar el sistema
político dominante.

> Ya en sudamérica varios países van por ese camino con algunas
> excepciones notorias como las de Perú y Colombia.

Por suerte!

> He ahí la importancia de una revolución cultural que venga desde el
> Estado...de la que difícilmente harían instituciones educativas
> privadas ya que ellos se la juegan por SUS objetivos NO por los de un
> país.

Risible por completo desde una óptica del libertarianismo. ¿Como
garantizas que el Estado y peor aún, un determinado gobierno logre
realmente identificar primero y luego "jugarsela" despúes por los
objetivos de un país. ¿De un país? Creo que en ese pais vive muuucha
gente distinta como para que esos objetivos sean los mismos.

> Creer que el mercado lo puede todo... por encima de nuestra capacidad
> de decisión, creo que por ahí creo que va una de la que podría ser la
> razón que lo motivó al invitado de Marco Aurelio Denegri a decir lo
> que mencionas.

Tendrias que haber visto el programa. Creo que es muy poco probable
que esos señores dosconocieran los planteamientos del comunismo y del
socialismo. La idea era  que el ser humano es un animal demasiado
estúpido y que ha puesto al mundo en una situación muy delicada
ecológicamente y que los niveles y la sofisticación de la violencia
van en aumento en vez de disminuir. Practicamente que somos nuestros
principales enemigos.

> Vez estamos meditando sobre un planteamiento que se hizo en el canal 7
> el canal de TODOS nosotros. Uno de los pocos canales respetables de
> señal abierta.

Argumento engañadizo. He aprendido muchisimas mas cosas interesantes
viendo History, Discovery y canales europeos que pago CON MI PLATA que
lo que he conseguido viendo del Canal 7 :)

> Hace poco leí planteamientos del derechista Aldo Mariátegui (Diario el
> Correo) donde hacía críticas tontas al canal de todos nosotros para
> finalmente de manera indirecta sugerir que se privatice... Hay que
> tener mucho cuidado y estar alertas con propuestas como las de este
> Sr. que de algún modo se complementan con planteamientos
> libertarianos.

Perfecto, vamos una buena "mancha" a gritarle a Alan "CADENA, CADENA"
para que la señal de canal 7 salga por el resto de canales privados y
nos pueda fascinar con su verbo florido por 5 horas. ¿Eso no es lo que
pasa en Venezuela?

Me parece que crees tanto en el Estado como un salvador de la vida y
la raza humana a través de la revolución cultural del socialismo que
el concepto de un Estado sin canal de TV se te hace extremadamente
odioso y hasta incomprensible.

> enseñanza entonces?... es ahí donde  mi amigo interviene y le dice -
> con un tonito como de evidia sana - "esque papá en el Colegio X la
> educación es integral, no solo es prepararte para un exámen como lo
> hicieron conmigo cuando me pasaste al "colegio pre.."

Seguramente tu colegio es un colegio privado :)

Crhistian: voluntariamente dejo todos estos temas aqui. Es agradable
discutir y debatir de todo esto pero me esta consumiendo demasiado
tiempo. Ya no pienso discutir ni rebatir punto por punto ni abordar
temas que no sean los originales.

Suerte,

Antonio
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