tl;dr what the fuck, seriously. Stop this. La verdad no me había metido en esto puesto que me importa un bledo discusiones de carácter PERSONAL en una lista sobre otros asuntos pero la verdad que ya estoy harto de la diarrea de correos en este hilo absurdo.
Ya pues moderadores, se están quedando dormidos. On Nov 11, 2012, at 3:23 PM, Gino Francisco Alania Hurtado <[email protected]> wrote: > Nicolas : > > Coincido con Nestor en que estamos abandonando el camino de esta Lista y creo > que la mejor forma de fortalecerla es volvernos a conocer todos, y motivarnos > con el idealismo de los 90's , que es justamente por lo que muchos de > nosotros nos hemos integrado la lista y hemos logrados esfuerzos desde > nuestras tribunas de trabajo por conseguir, lograr y mostrar el Software > Libre como una alternativa real al mundo propietario. > > Quizás desconoces el tema de ESSALUD mas a fondo, pero quiero esta ves dar mi > punto de vista y no me puedo quedar callado por la grave desinformación que > aquí ocurre y espero por ultima vez hacerlo. > > Conosco a Yonsy y a Alfonso, pero el tema realmente es un tema personal > contra Alfonso y no solo de Yonsy y lo digo mayúsculas, > El año pasado se removió la cabeza de la administración de OCTIC de Essalud > que es el ente resposable de todo el tema de TI en dicha institución, > precisamente por la incapacidad de mostrar una alternativa real a la > implementación de un ERP y sus procesos y mantenerse en la actualización del > actual ERP , SAP R/3 , recuerdo aun a Yonsy mostrando las cifras del jugoso > "faenon" de la antigua administración, por tal motivo se realizo un proceso > de cambio en la administración de OCTIC, la idea precisa es que esta > administración contaría con la asesoría desde Ongei de los "asesores" para > proponer una alternativa a la actual ERP y estarían inmersos en una verdadera > transformación. > > Lejos de proponer soluciones algunos se limitaron a ser simples observadores > y otros a plantear toda una re-ingenieria de los procesos y un estudio que > demandaría algunos años, lógicamente ESSALUD no se podía dar el lujo de > contar con muchos años y menos la actual administración que tenia que mostrar > resultados en el corto plazo. > > Bajo este contexto sinceramente no se podía hacer mucho, soy también > participe que en todo proceso de implementación primero debe existir una > adecuada planificación , pero la coyuntura no era técnica sino política por > desgracia. > > Lo que se hizo fue recurir a todos aquellos voluntarios de la comunidad que > quieran apoyar, Alfonso fue uno de ellos y validado por la actual gestión de > OCTIC empezaron su trabajo, pero lamentablemente aquí hubo ya un interés de > frenar todo este proceso de cambio en la política TI de Essalud. > > Hay que precisar que ESSALUD es una institución muy grande maneja solo en > presupuesto TI mas de S/. 120 MM y mas de 30 MM de registros de usuarios, > sinceramente se podría haber logrado todo una verdadera transformación, pero > lamentablemente es una caja chica para una corrupción muy grande en toda la > organización, desde las compras de suministros, insumos, consultorias, > software, contrato de personal etc etc. > > Como manifestó un integrante de Essalud, se quiso realizar cambios muy > básicos pero inmediatos, pero lamentablemente han contado con muchas minas > los que quisieron elaborarlo, desde la misma corrupción y procesos lentos en > ESSALUD,en áreas como logística y hasta Recursos humanos, como el aparato de > dinamitar a Alfonso por parte del Asesor y frenar muchos cambios y las > invitaciónes a muchas personas reconocida del entorno de la comunidad que > realmente implementan soluciones ERP . > > Precisamente un integrante de ESSALUD mostró como trabaja esa institución y > por mas que pasen los años siempre será un elefante blanco alimentando > contratos muy jugosos de proveedores propietarios . > > Lamentablemente los abanderados de la comunidad que tiene doble rostro por un > lado defienden la comunidad y por otro lado cuando hay que ser honestos para > luchar por ese idealismo de los 90's cambian su careta y hacer primar mas el > interes personal y mostrarte quien es el "dios" antes los entes/jefes de > gobierno, aquí efectuo una critica directa de no haber dejado de lado los > temas personales y haber puesto todo el esfuerzo para cambiar en algo esta > institución y derivar los recursos en favor de implementar soluciones libres. > > Lamentablemente ESSALUD ha optado por seguir con SAP al nivel que optarán por > repotenciarlo lo que significa una cifra muy grande en el contrato y haber > contratado personal especializado en SAP que tranquilamente sus sueldos pagan > a 3 de los mejores desarrolladores en pyhton o java en el pais, quien ganará > al efectuarse esto??? > > Este es el contexto del cual se esta hablando Nicolas, y lo digo de primera > linea por que yo lo viví y lamentablemente en estas situaciones se logra > conocer realmente a las personas, aquí me detengo por que conozco todos los > detalles como vienen trabajando y operando en estos momentos en el estado y > si menciono mas lineas podría develar y podría perjudicar a algunas personas > en su asesoría diaria. > > > Ahora fuera de todos los contextos con que nació este hilo en la lista, que > ya sabemos que es un tema personal, quiero rescatar algunas conclusiones que > se pudo aprender de esta lección bajo mi óptica y quiero realmente quedarme > con esto: > > > 1.- La comunidad en realidad es muy débil, realmente débil, por ejemplo solo > algunas empresas de Soft libre (contadas con los dedos) brindan servicios a > Essalud y solo labores muy simples como seguridad o mantenimiento de > plataformas. > > 2.- Realmente no existen empresas para soportar toda una estructura muy > grande como por ejemplo el caso de Essalud, por ejemplo en el tema de ERP se > ha logrado poco en mapear procesos del Estado Peruano, entiendo que aqui > muchas empresas optan por desarrollarlas para el ámbito privado. > > 3.- Soluciones en almacenamiento y de datacenter no se cuenta con casi nada > en este ámbito de ofertas de la comunidad, es por eso que IBM hace lo que > quiere con ESSALUD. > > 4.- Realmente somos una comunidad unida ?? creo que la experiencia que mostré > ha develado que son todos "dioses" y dueños de su verdad , pero no realmente > un equipo o una comunidad, que debamos en apoyar a quien este arriba y no > dinamitarlo para pretender ser mejores que el otro, lamentablemente como > mencioné en otro correo , el peor enemigo del peruano es otro peruano. > > 5.- Existen verdaderamente empresas en soft libre muy fuertes? RedHat esta > ganando en estos momentos mucho dinero con el Estado y solo algunas empresas > pequeñas enquistadas en ONGEI están que se llenan los bolsillos con > soluciones en OpenBravo, Pentaho y salas situacionales sin liberar sus > propuestas a la comunidad y mejorarlas entre todos. > > 6.- La corrupción en el estado seguirá por siempre hasta que realmente las > administraciones entiendan de que es necesario tener un dia cero para cambiar > las políticas TI en nuestro país y logremos independizarnos tecnológicamente, > pero lamentablemente SAP pudo mas y compro a toda una administración y sus > asesores. > > > Conversaba hace poco por audio con los amigos de Venezuela en como ellos > vienen llevando todo este proceso de transformación del estado y elaborando > ellos una verdadera plataforma de interoperatibilidad, lamentablemente ocurre > mas de lo mismo en su pais sobre la corrupción estatal, a pesar que su > gobierno les brinda un verdadero apoyo, pero todo este proceso toma mucho > tiempo, felizmente ellos lo están haciendo ... > > nosotros jamas hemos empezado ... > > Espero no crear una controversia pero cerraré el tema y no me quise quedar > con los brazos cruzados por que conocí todo este proceso desde la primera > linea y seria muy injusto opinar o parcializarme con alguno de ellos sin > haber conocido realmente el trasfondo de este lamentablemente evento. > > Como reitero conozco a Yonsy y Alfonso como profesionales los respeto, pero > luego de estos temas logré realmente conocer a las personas y me reservo mis > comentarios. > > slds > > > On Sun, 11 Nov 2012 13:40:53 -0500 > Nicolas Valcárcel <[email protected]> wrote: > >> De hecho me parece que si tiene cierto contenido interesante para la lista. >> Uno de los grandes problemas con la adopcion de linux, que no creo que >> nunca nadie de nosotros haya escuchado, es la falta de soporte y >> capacitaciones ademas de las poca oferta de empresas serias para este tema. >> Dicho esto que aparezca gente improvisada a vender soluciones mal >> planificadas y lejos de la realidad solo deja a "Linux" peor parado, porque >> ya no solo hay la imagen de haber pocas empresas serias, sino que ademas se >> crea la imagen que los pocos "profesionales" que hay en el mercado son >> improvisados y volvemos a los 90's donde se veia a linux como "el grupo de >> hippies". >> Ademas, me parece que fuera de problemas personales Yonsy solo desmiente, >> apoyandose en pruebas, acusaciones hechas por quien aparenta ser el gran >> culpable de lo que "denuncia", si no fuera el caso se estaria arriesgando a >> una demanda por difamación, lo cual en este caso seria imposible porque no >> afirma nada, mas solo junta pruebas y señala hechos documentados. >> Dicho esto, creo que el valor de esta conversacion es poder saber quienes >> son profesionales reales y quienes son los que dejan la imagen de la >> comunidad y del mercado por los suelos, para que quienes si trabajan por >> sacarlo adelante puedan escudarse de esta venta de humo que nos perjudica a >> todos. >> >> >> 2012/11/11 Nestor Sertzen <[email protected]> >> >>> Buenas tardes a todos, >>> Este tema no está a para nada relacionado con Linux, temas técnicos ni con >>> el propósito de la lista, al parecer solo se trata de unos problemas >>> personales entre participantes que no aportan nada al resto de integrantes >>> de la lista. >>> >>> Particularmente conozco a Yonsy y a Alfonso y los dos son profesionales >>> que tienen muchas habilidades y puntos fuertes, sin embargo es una lastima >>> que en lugar de unir fuerzas para poder avanzar estemos con esta clase de >>> correos que lo único que hacen al final es generar perdida de energia para >>> todos. >>> >>> Si quieren continuar con sus temas personales, pueden hacerlo en sus >>> respectivos blogs, cuentas de twitter, facebook y demás. >>> >>> Saludos >>> >>> Nestor Sertzen >>> Coordinador del Plug >>> >>> ---------- Forwarded message ---------- >>> From: César Augusto Carpio Saavedra <[email protected]> >>> Date: 2012/11/10 >>> Subject: Re: [l-plug] [spc-l] A propósito de EsSalud y la Gestión de TI >>> pública >>> To: "[email protected]" <[email protected]> >>> >>> >>> Estimados, vengo siguiendo el tema hace unos días, y con mucha vergüenza, >>> por todo lo que se dice, soy trabajador de la OCTIC, así que esta historia >>> a mi nadie me la contó, la vivo todos los días. >>> >>> Entiendo que este problema tiene que ver con varios puntos: >>> El primero y más importante, *es la responsabilidad de quienes dieron >>> cabida al **Sr. Alfonso de La Guarda en** la OCTIC*, permitiendo que >>> durante muchos meses estuviera liderando todas las reuniones técnicas sin >>> ser trabajador de la institución. A quien considero que algo sabe de >>> programación pero no mucho de arquitectura ni de Centro de Datos, que sueña >>> mucho pero no aterriza nada, que gracias a el somos el "asmereir" de los >>> representantes de las principales marcas del mercado de TI en el Perú, >>> quien solicitaba comprar 4.5 PetaBytes de almacenamiento para su nube >>> privada con OpenStack, y desarrollar el proyecto en 4 meses con un >>> presupuesto de dos mil soles. Escúchenlo bien, quería hacer una nube >>> privada con OpenStack comprando equipos en Wilson, ya que venia con >>> cotizaciones de Compuplaza, no entendía el concepto de "soporte" en los >>> equipos de computo (eso lo aprendió aquí). Solo demostró muy poca >>> experiencia en proyectos informáticos, no estuvo a la altura. >>> Sobre su *Encuentro Internacional SINPA* www.essalud.gob.pe/sinpa tuvo >>> buenos expositores, pero parece que el Sr. De la Guarda no escucho las >>> recomendaciones de los brillantes expositores internacionales, que >>> recomendaron que un proyecto informático no se improvisa, que es un trabajo >>> que toma desde 2 hasta 5 años, estudiarlo, desarrollarlo e implementarlo, >>> *no 4 meses como se proponía*, tampoco entendio que *software libre no >>> significa gratis*, que implica invertir principalmente en capacitación, >>> contando con un equipo de profesionales y técnicos capacitados para dar el >>> soporte profesional y oportuno a las nuevas herramientas a implementar. >>> Sobre este punto, la pregunta la dejo abierta: ¿Este evento fue un éxito o >>> un fracaso?. >>> El segundo punto y no menos importante, es el de la PCM, ONGEI y el >>> PeCERT, ya que repetidas veces se nos dice que contamos con el apoyo de >>> estas instituciones y que la *OCTIC es un brazo de la ONGEI*, lo que se >>> de ellos, es que al Estado Peruano se le ataco en reiteradas oportunidades >>> y se vulnero la seguridad de servidores de EsSalud en dos oportunidades, >>> ataques provenientes del Colectivo Anonymous, nos invitaron a participar de >>> dos reuniones en la PCM, querían armar la contraofensiva, se rasgaron las >>> vestiduras y nos prometieron Certificarnos en Ethical Hacking. Lo único >>> que vimos fue la vergonzosa presentación después de 15 días del nuevo Jefe >>> de la PeCERT, quien solo dijo en su discurso, frente a los principales >>> Gerentes y representantes de Informática de las Instituciones del Estado: >>> *"disculpen no tengo mucho que opinar porque hace media hora que me >>> acaban de designar en el cargo"*, improvisación al máximo. Y sobre la >>> prometida Certificación, solo se realizo la primera clase, con instructores >>> con muy poca pedagogía y la clase práctica con mil problemas técnicos. >>> Nunca más supimos de ellos. Solo perdimos el tiempo. Me pregunto si así son >>> en temas simples como serán en temas mas complejos. >>> >>> El tercer punto, que es de mayor importancia para la lista, es el del >>> "Software Libre", en EsSalud se utilizo desde hace muchos años diferentes >>> distribuciones de Linux en nuestros servidores, soportando importantes >>> servicios, en los últimos 6 años se masifico al adquirir más de 6,000 PC >>> con Linux. Lo que no estuvo bien es la poca o casi nula capacitación que >>> impartió, generando resistencia en el usuario final. Lo cual se complicó en >>> los ultimos años, ya que nacieron propuestas trasnochadas, con muy poco >>> sustento técnico, lo del Sr. Alfoso de la Guarda, es solo una de ellas, ya >>> que existen muchas más. Es realmente lamentable que en la institución >>> existan profesionales y técnicos de primer nivel, con conocimientos muy >>> profundos en Linux, capaces de dar soluciones reales, lo que lograría >>> ahorrar mucho dinero a la institución, *pero no son tomados en cuenta, >>> contamos con profesionales deseosos de aprender*, pero escúchenlo bien, *no >>> tenemos una capacitación por parte de EsSalud en los últimos 6 años*, si >>> algo sabemos es por interés nuestro. Rescato algunas iniciativas >>> regionales, que solo demuestran que estamos un paso atrás, en Colombia se >>> desarrollo una plataforma publica, en línea y gratuita, de formación en >>> diferentes temas incluyendo TI y Linux; o el caso de Venezuela quienes >>> desarrollaron su propia distribución de Linux, con programas requeridos por >>> la administración publica de ese país y una plataforma gratuita de >>> enseñanza en Linux. >>> *Considero que hace mucho tiempo estamos por el camino equivocado***, con >>> autoridades que no logran entender que gestión pública, es la capacidad de >>> administrar de la mejor manera los recursos públicos, teniendo la capacidad >>> de superar de una manera creativa todos los obstáculos que se pudieran >>> presentar. Pero lo que tenemos son jefes con muy poca capacidad de entender >>> los problemas del día a día, quienes no aportan mayores soluciones y >>> terminan generando mayores problemas. En la actualidad nos encontramos en >>> una reforma Institucional, la cual esperamos sea guiada por el buen camino >>> y que realmente busque una mejora para la Institución que hace muchos años >>> espera un cambio real para todos. Essalud no solo son médicos y enfermeras >>> (son importantes pero no los únicos), somos un grupo humano, donde todas >>> las profesiones son importantes, que debe de caminar en una sola dirección, >>> por el bien nuestro y de todos los asegurados, sin rasgarnos las >>> vestiduras, buscando mejorar día a día y manejarnos como una institución >>> pública, con gestión privada (no privatizarla, ni menos politizarla), la >>> cual *no permita *a los gobernantes de turno manejarla a su antojo. Subir >>> la valla, la cual permita mejorar la calidad de funcionarios y >>> profesionales lo cual no se lograra con las remuneraciones actuales, ya que >>> son muy bajas, y promover la capacitación permanente. Sin estos elementos >>> estaríamos hablando de lo mismo. >>> Es mi primera participación en la lista, espero seguir participando pero >>> en temas técnicos, pero creo que este tema merecía ser aclarado. >>> >>> ----------------- >>> César Carpio. >>> >>> _______________________________________________ >>> Lista de correo Linux-plug >>> Temática: Discusión general sobre Linux >>> Peruvian Linux User Group (http://www.linux.org.pe) >>> >>> Participa suscribiéndote y escribiendo a: [email protected] >>> Para darte de alta, de baja o hacer ajustes a tu suscripción visita: >>> http://voip2.voip.net.pe/mailman/listinfo/linux-plug >>> >>> IMPORTANTE: Reglas y recomendaciones >>> http://www.linux.org.pe/listas/reglas.php >>> http://www.linux.org.pe/listas/comportamiento.php >>> http://www.linux.org.pe/listas/recomendaciones.php >>> >>> Alojamiento de listas cortesia de http://cipher.pe >>> >>> >>> >>> -- >>> Nestor >>> >>> _______________________________________________ >>> Lista de correo Linux-plug >>> Temática: Discusión general sobre Linux >>> Peruvian Linux User Group (http://www.linux.org.pe) >>> >>> Participa suscribiéndote y escribiendo a: [email protected] >>> Para darte de alta, de baja o hacer ajustes a tu suscripción visita: >>> http://voip2.voip.net.pe/mailman/listinfo/linux-plug >>> >>> IMPORTANTE: Reglas y recomendaciones >>> http://www.linux.org.pe/listas/reglas.php >>> http://www.linux.org.pe/listas/comportamiento.php >>> http://www.linux.org.pe/listas/recomendaciones.php >>> >>> Alojamiento de listas cortesia de http://cipher.pe >>> >> >> >> >> -- >> aka nxvl >> Yo uso Software Libre, y tu? > _______________________________________________ > Lista de correo Linux-plug > Temática: Discusión general sobre Linux > Peruvian Linux User Group (http://www.linux.org.pe) > > Participa suscribiéndote y escribiendo a: [email protected] > Para darte de alta, de baja o hacer ajustes a tu suscripción visita: > http://voip2.voip.net.pe/mailman/listinfo/linux-plug > > IMPORTANTE: Reglas y recomendaciones > http://www.linux.org.pe/listas/reglas.php > http://www.linux.org.pe/listas/comportamiento.php > http://www.linux.org.pe/listas/recomendaciones.php > > Alojamiento de listas cortesia de http://cipher.pe _______________________________________________ Lista de correo Linux-plug Temática: Discusión general sobre Linux Peruvian Linux User Group (http://www.linux.org.pe) Participa suscribiéndote y escribiendo a: [email protected] Para darte de alta, de baja o hacer ajustes a tu suscripción visita: http://voip2.voip.net.pe/mailman/listinfo/linux-plug IMPORTANTE: Reglas y recomendaciones http://www.linux.org.pe/listas/reglas.php http://www.linux.org.pe/listas/comportamiento.php http://www.linux.org.pe/listas/recomendaciones.php Alojamiento de listas cortesia de http://cipher.pe
