Koukou !!
=)
On Mon, 3 Apr 2000 22:03:37 +0200, Fred Benedetti wrote in a mail Produced By
Microsoft MimeOLE V5.00.2615.200:
> Salut,
>
> J'ai peur qu'aucun de nous ne détienne la vérité et on raconte tous, plus ou
> moins, des bêtises ;-)
> On en est juste plus ou moins conscient et plus ou moins prêt à
> l'accepter...
>
> > Le DHTML et le javascript n'ont rien à voir !
> > On appelle DHTML tout ce qui concerne les feuilles de styles (CSS) et
> > le HTML4 (le HTML4 est du DHTML quoi =)
>
> D veut dire "DYNAMIC", je pense que tous le monde est d'accord !
> Bon, alors maintenant explique moi comment tu rends dynamique une page HTML4
> juste avec des feuilles de styles ? Il te faut bien modifier ces styles pour
> changer l'aspect de la page et la "dynamiser".
> Et là, le seul moyen est d'utiliser des événements et des fonctions
> JavaScript !
De toute facon ni le javascript, ni activeX ni le DHTML n'est reconnu
par le w3c =)
> C'est pour cela que je me permet d'affirmer que DHTML = HTML4 +
> JavaScript
Bien sur il ne fo po oublie CSS ;)
> A noter que, à ce niveau, les incompatibilités entre IE et NS sont
> insupportable et nécessite presque 2 développement pour chaque application
> :-((
Tu m'étonnes =)
A chaque fois ke g fait un site généraliste avec les nouvelles
technologies du ouaibe, il a fallut faire 3 sites, un pr NS, un pr µ$
et un pour les autres (et les + bô : w3m, lynx etc...=)
> >
> > Le javascript est un language de script très utile sur le web, parce
> > qu'il ne fait pas seulement office de "language gadget", mais il peut
> > aussi par exemple valider un formulaire en evitant un connection
> > CLIENT/SERVEUR supplementaire, ou encore charger et afficher le texte
> > d'une page avant les images, pour ne pas faire patienter le surfeur.
>
> Nous sommes parfaitement d'accord sur ce point: Ce n'est plus un langage
> gadget.
> Il permet aussi d'alléger la navigation sur un site grace à des barres de
> menu, des menus contextuels...
> enfin tous les éléments graphiques dont on ne peut plus se passer dans des
> applications non-web et dont bizarrement on supporte l'absence dans une page
> HTML...
> (J'ai essayé de faire pareil en Java : Impossible... à moins peut-être de
> charger un plug-in de plusieurs Mo !)
Ca c clair, puis en plus mon NS il plante ##bus error## a chaque fois
ke je charge un applet java =)
En plus le javascript devient de + en + rapide (y a un site ki recrée
wmaker en javascript !!!, kom koi JS est un gadget ki devient
utilisable !)
>
> > La c'est completement faux.
> > Tu ne t'es pas suffisament balladé sur les warez anti-µ$
> > apparement. On peut effictivement lire le contenu du disque, et
> > effacer le autoexec.bat ou le remplacer. D'ailleurs, il existe un
> > "virus" lancé par un script en javascript ki lance une installation en
> > BG de la zipslack pendant la connection internet... !
>
> Je te l'accorde... bien que pour moi le problème ne soit pas directement lié
> à JavaScript en lui même mais plutôt au fait que M*cr*s*ft se soit permis
> d'appeler LEURS ActiveX à partir de LEUR JavaScript dans LEUR navigateur !
>
> > Mais sous unix on ne risque rien, car il est IMPOSSIBLE de faire un rm
> > -rf ~/* en javascript !
>
> Tu vois: Tu me donnes raison ;-) Le problème ce n'est pas JavaScript. C'est
> bien µ$oft !
>
> > ActiveX avait et a toujours des trous de sécurité plus gros que la
> > tour eiffel =) Mais dans les mails on peut desactiver ActiveX.
> > En général ces types de virus (ex: melissa), sont ds des docs offices
> > ecrits en ActiveX qui st joins aux mails.
> > Donc ces virus utilise la "connerie" de l'utilisateur =)
>
> Je dirai plutôt le monopole de qui tu sais... Si tu n'utilises pas OutLook,
> tu n'as rien besoin de désactiver !
Ca n'est le cas ke des scripts ActiveX.
Sinon, pr les virii du type melissa, ca se trouve ds les .doc, ou ds
des .exe/.com pr les BO-like =)
> L'utilisateur d'un ordinateur ne devrait pas avoir besoin être
> intelligent.
...devrait..., Kom ki dirait, avec des si on pourait refaire le monde;
mais avec des méchants hackers (k'on devrait nommer crashers, paske
maintenant on voit de + en + de types bien porter le titre de hackers,
e.g. RMS =), l'informatique "sûre" n'est possible qu'avec des types
un tt petit peu intelligents.
Koment ca se fait ke depuis + de 12 ans ke g un ordi (eh ouais, g
komencé avec un CPC6128 =) je n'ai jamais eut de virii, sans avoir
jamais utilisé d'antivirus, malgré le fait que je les collectionne ?
(oui, oui, t'as le droit de dire ke je suis taré =). Bon, maintenant
je me suis calmé, je n'est trouvé qu'un seul virus unix, encore qu'il
est quasi-innofencif !
> Notre rôle d'informaticien est de mettre les choses à leur porté (dans une
> certaine mesure du moins)... Non ?
Ouais, dans une certaine mesure =)
> Au fait, es-tu informaticien ?
K'appelle-t-on informaticien... =)
Oui et non...
Non, paske si on dit ke RMS (oui, je sais ya po ke lui =) est un
informaticien, dans ce cas je suis un newbie.
Oui, paske je tape vite des tas de commandes compliqués dans un
console un*x, que je me sens + a l'aise en console ss emacs que sous
Mac avec... euh... Simpletext ? =).
En verite je ne me considere pas comme un vrai informaticien tant ke
je ne maitriserais po a fond au moins un vrai langage de prog, paske je
touche un peu de tout, mais je ne suis po capable de creer, en gros je
suis un frustré, koi =)
Et puis de toute facon je suis encore trop jeune pour entrer ds la
cour des grands =)
>
> > Le seul et unique risque que l'ont prend sur le web est sur l'irc se
> > foutre de la gueule d'un mechant hacker, et la ss Zin, Linux, Mac ou
> > n'importe koi, il ne reste plus qu'à débrancher d'urgence son modem,
> > et oublier son serveur irc habituel pr qlques temps =)
>
> No comments !
>
> > Le seul danger du net est la connerie humaine !!!!
> > càd celle de l'utilisateur =)
>
> Je ne m'engagerai dans un débat aussi hautement philosophique !
> Qui disait "Nous sommes tous le con de quelqu'un" ?
=)
>
> > Et même que le premier a été le CGI =)
>
> Sans rentrer dans le détail, CGI n'est pas un LANGAGE !
> Bien au contraire et comme son nom l'indique c'est une interface
> INDEPENDANTE du langage (COMMON GATEWAY INTERFACE)
> Tu vois bien qu'on raconte tous des bêtises à tour de rôle...
> On ne peut pas être spécialiste en tous ! (et tant mieux)
Scuse-moi, g fait un lapsus =)
>
> > >Entendons-nous bien. Je ne suis pas un farouche défenseur de JavaScript.
> Je
> > >n'aime pas ce langage (qui n'en n'est pas vraiment un) et je le pratique
> > >contraint et forcé.
> > Je ne suis pas non plus un farouche défenseur de JS, mais il permet
> > quand même d'avoir un web plus joli et plus agréable et aussi sûr =)
>
> Parfaitement d'accord
>
> > Il faut aussi préciser qu'on ne prend aucun risque avec les cookies.
> > Le seul et unique danger et de donner à un site son nom, prenom, N° de
> > Carte bleu, date de validite, et que ce site l'ecrive dans les cookies
> > en accessible a tout le monde.
>
> Il me semble que c'est ce que je disais...
Oui, et non, tu le sous-entendais, et je ne pense po ke tt le monde
l'ai compris kome il le fallait...
>
> > Ensuite on a fabule sur ces cookies, comme quoi on y cache des virus
> > etc... =)) lol
> > J'ai meme entendu parler une fois d'un virus caché dans un .gif !!!!
> > A croire qu'on oublie ce qu'est un virus !
> > Virus : n.m., code executable (donc en C, C++, ActiveX, Perl etc...)
> > créé dans le but de se reproduire, le plus souvent aux dépends de la
> > machine hôte (càd destruction de fichiers le + svt).
> > Enfin la majorite des virii sont dans des fichiers downloades par
> > l'utilisateur (email, ftp ou www), et le virus ne s'intalle qu'a
> > l'execution du fichier. (par ex bo)
>
> Oui, sauf que l'on n'a pas toujours conscience d'exécuter quelque chose.
> Par exemple, quand on ouvre un document Word (virus de macro) ou que l'on
> pré-visualise un email en format HTML sur une plate-forme M*cr*s*ft ! (voir
> KAK)
************************** Message du front de liberation des mails
*********************
Pour ca kil fo bannir les mails en HTML du NET
Mettez tous dans vos procmailrc ca :
:0
* ^Content-Type.*text/html*
| (formail -r ; echo "Vous venez de m'envoyer un mail en html , ce langage
etant totalement inaproprie pour ce genre de media je vous prierai de bien
vouloir me renvoyer ce mail en version texte") | /usr/sbin/sendmail -oi -t
:0
* ^Content-Type.*multipart/alternative*
| (formail -r ; echo "Vous venez de m'envoyer un mail en html , ce langage
etant totalement inaproprie pour ce genre de media je vous prierai de bien
vouloir me renvoyer ce mail en version texte") | /usr/sbin/sendmail -oi -t
*****************************************************************************************
>
> Fred Benedetti
@++
--
Guyzmo
"Etre informaticien, ou ne pas etre, là est la question"
[EMAIL PROTECTED]
