Hi,
j'ai tout lu ce qui suit, et je voudrais donner mon avis sur la chose. Je ne situerait pas mes propos dans le débat qui est le vôtre à propos de "Linux, secte ou pas secte ?) car je crois que chacun voit Linux comme il l'entend et je n'ai pas le sentiment qu'on puisse dire que tous les gens qui ont côtoyé Linux de près ou de loin, sont à inscrire dans des sphères. Mon avis est que pour le moment, il y a deux gammes, -oui deux, machinchose aussi, notamment avec une bonne dizaine d'OS à son actif- qui se disputent deux styles de marchés différents : # pour cro, c'est je dirais " un OS facile et répandu, avec plein de softs, qui te permet d'acheter le matos que tu veux" # pour mac, (et je crois que c'est pire*) je dirais "c'est un système complet qui, si tu as grave du blé, te permet d'utiliser un pc, mais en étant distant par rapport à l'informatique" *pire, oui, à mon avis, parceque sous plein de prétextes pas toujours honorables, on associe le hard au soft, et même si le marché est -en occupation- assez discret, le chiffre d'affaire doit être énorme, ne l'oublions pas. Ca me fait un peu penser aux coup des cartouches d'encre liées aux machines. Tu achètes une HP g85, super machine, et on te dit que le meilleur pour cette brêle, c'est les cartouches HP à 300 balles. Et puis après t'as presque pas le choix. Moi j'imprime Enorme au bureau, ça fait quand même 1500 balles de cartouches par mois quand on économise...les boules. Et puis un jour, t'en as marre et tu te renseignes un peu, pour t'apercevoir, que les cartouches "adaptables", d'une marque d'accessoires moins chers, sont en fait issues de la même usine que celles des HP, ayant été faites la nuit ou le week end !!! Bref il y a donc deux monstres qui occupent le marché. Comme je l'avais déjà réfléchi dans un dernier mail, on ne se demande plus pourquoi, on sait leus avantages, reconnaissons qu'il sont fondés. Donc pour utiliser les OS du type unix, et les autres marginaux, nous savons pertinemment qu'il faut des compétences techniques générales, un esprit de technicien pour se lancer et faire la maintenance, mais en plus des compétences à s'adapter, car sur chaque machine, l'installation donne quelquechose de vraiment différent. Il faut aussi voir que beaucoup de pilotes, et donc de périphériques ne trouvent pas leur place dans tout ça, à moins de fouiner comme pas possible. (webcams, scanners de petites marques etc.) Ces OS sont souvent orientés développement, ou réseaux. Il faut voir aussi que des tas de versions différentes existent et que, outre le fait que ça embrouille, elles ne sont donc pas facile d'accès (magasins). Si je cherche une Woody sur CD, c'est pas en allant chez Auchan. Il y a Plein de petits facteurs qui font que, à mon avis, tant que ces OS resteront sous la forme qu'il connaissent, ils s'adresseront à un public averti. Nous en venons au rapport avec la secte. C'est donc ce public averti, la secte ? Mais des publics avertis il y en a aussi en politique, en droit, en médecine, en maths, en biologie, en physique, en guerre ... ce ne sont pas des sectes tout de même. Ce sont des groupes, soit qu'ils se soient associés, soit qu'on les ait associés. Ces groupes (linux asso!), s'unissant permettent de développer et faire vivre une matière chaque jour, mais aussi par complémentarité, de faire vivre tout ce qui y a trait, et comme tout est lié, dirons nous un gigantesque écosystème qui est le monde humain. Secte: 1 groupe organisé de personnes qui ont la même doctrine au sein d'une religion. 2 ensemble de personnes qui professent une même doctrine. Voilà, libre ensuite de déduire par assimilation et extension, ce qu'on veut de cette définition du Robert. Il faut signaler qu'ici, quand même, la religion n'est pas vraiment marquée, et qu'on ne professe pas grand chose. Il s'agit simplement à mon sens, d'un mouvement de personnes qui a trouvé raison d'être dans le cadre d'un grand abus que tous peuvent constatr et pas nier, pas seulement sous l'impulsion d'une personne qui voudrait en diriger d'autres à des fins précises. "une personne qui voudrait en diriger d'autres." ben excusez moi mais ce bout de phrase correspondrait mieux à Microsoft, qui d'une personne commande des milliards, plutôt qu'à un groupe de personnes (asso) qui en commande très peu ! Je crois qu'il y a en effet une situation qu'on pourrait qualifier de sectaire, d'endoctrinement ... mais du côté adverse. Endoctrinement: Le Robert donne un exemple qui me fait marrer : "La radio est pour un gouvernement un très puissant moyen de pression ou même d'endoctrinement." Ma Conclusion: Le mouvement de l'asso, et des asso, est plutôt une réaction symbolique face à un abus fameux. Ces asso proposent comme solutions, mais je ne suis non plus certain du produit avancé, Linux, pour remplacer un autre (Windows ou Mac OS), car il n'ont pas le même objectif de base. On dit "à bas les Twingo, il y en a trop",certes, mais on ne propose que des formules 1 en échange... je crois que si un OS devait remplacer Winows ou Mac OS, il le ferait sans nous. Je crois aussi que ce sera pas demain, mais que si ça arrive, ce sera un Linux. Max. -----Message d'origine----- De : paul collomb [mailto:[EMAIL PROTECTED] Envoyé : dimanche 14 avril 2002 20:42 À : [email protected] Objet : Re: [BRUIT] Radio 'Le Mouv' "Linux est une secte" Le Samedi 13 Avril 2002 12:41, vous avez écrit : > le Sat, 13 Apr 2002 15:38:11 +0200 > philippe lhardy <[EMAIL PROTECTED]> vous avez écrit : > > Sujet: [BRUIT] Radio 'Le Mouv' "Linux est une secte" > > > Salut, > > > > J'ecoutais tranquillement la radio dans ma voiture sur "Le Mouv" quand > >on entend que la pire secte au monde est celle des utilisateurs de > >Linux. > > oui le propos est nettement exagéré. > > > Bon , c'est un effet de style radiophonique. > > 'la pire secte' c'est sans doute trop d'honneur. un effet de style. > > > Le sujet etait le fait qu'une societe a annonce le support de MS > >Office sous Linux via une application ( certainement Wine-based ). > > Le commentateur arguait que les Linuxiens abhorrent Microsoft et > >disent tous du mal des produits Office Microsoft et font l'apologie de > >StarOffice mais font des pieds et des mains pour obtenir ces produits > >Office sur leur système favori. > > > > Certes nombreux utilisateurs sont venus à Linux par une sorte de dépit > >amoureux vis à vis de Microsoft. > > D'autres y sont venus simplement parce que c'etait le seul Unix > >accessible aux moyens d'un particuliers. > > > > Laisser dire ou laisser croire que Linux est une secte ou tout > >simplement a un esprit sectaire est grave. > > ben non ! c'est bien. en plus c'est loin d'être totalement faux. ??? développe, quelle est ta base de réflexion pour exprimer une chose pareiile ? > et puis c'est un peu sans importance. > la question qui fâche n'est pas tant que linux soit ou ne soit pas une > secte, là on arriverait assez facilement à se mettre d'accord entre gens > de bonne compagnie : oui linux est une secte et alors ? ..... ces allégations n'engagent que toi ou bien est tu officiellement autorisé par des "hautes instances" à prendre des positions aussi délicates et diffamantes ! > la question qui fâcherait serait celle du système mafieux de linux. > (ici je ne parle pas de linux en tant que tel (ce dont personne, > en tout cas pas moi, n'a rien à faire) mais véritablement de GNU-linux, > de GNU (logiciel libre pour les amis consensuels)). > Marx (karl pas groucho) avec tout son génie il a regardé le monde il y > plus de cent ans. le capital ça va on a tous plus ou moins compris. > aujourd'hui la question qui se pose aux hommes libres, passée > la tragique errance du fascisme rouge, c'est : c'est quoi ce qui n'a pas > sa contrepartie en argent sonnant et trébuchant. > logiciel libre (puisque vous y tenez) cela ne peut pas vouloir dire > gratuit. cela ne peut que vouloir dire que chacun à droit à l'accès > libre au savoir, comme chacun a droit à l'accès libre à l'eau pour boire, > à la nourriture pour manger, au toit pour se protéger des intempéries, > aux nikes pour faire le beau aux moulins ou à l'ariane, > à la télé pour pour regarder loft story, au téléphone pour voter pour > loft story, a la playstation pour jouer à ... mathieu c'est quoi ton > truc con sur la playstation ? final fantasy . > ..... mafieux, non la tu est hors sujet, essaye de trouver autre chose, c'est carrément pas sérieux ! pour le reste, tu as une vision des choses bien trop réductrice, l'argent n'est qu'un avatar, passager, dans l'histoire des hommes, la seule richesse dans le futur ne pourra être que l'intelligence et ta capacité à divulguer le savoir de l'humanité, ne remarque tu pas que le prix de l'ensemble des biens produits par l'home ne cesse de baisser, le but ulime du monde insdustriel est de produire à un coût toujours plus bas > > Linux n'est qu'un système d'exploitation, ses utilisateurs sont des > >utilisateurs de PC un point c'est tout. > > A ce titre ses utilisateurs aimeraient pouvoir utiliser toutes les > >sortes de logiciels existant sur leur système. > > TOUT ce qui a ou peut avoir valeur pour une créature ou un être (cocher > la > case) fait ou fera l'objet d'échange. pour moi je ne connais que deux > systèmes d'échange. le système mafieux (ou féodal oui au fait féodal ça > dit bien les choses pourquoi un nouveau mot ?) et le système marchand. > > ou GNU(loli etc) se positionne mafieu, ou GNU se positionne marchand, > ou GNU se positionne... ailleurs... et là il lui faudrait trouver un > penseur > du calibre de Marx (karl pas groucho). > > > J'espere personnellement etre ouvert aux autres et ne pas imposer ma > >preference personnelle pour Linux et les systèmes libres ( tels FreeBSD > > comme une solution unique. Lors de nos install-parties nous faisons en > >sorte de ne pas remplacer les systèmes existant par Linux mais de les > >installer en plus comme un choix supplémentaire. Peut etre aussi > >pourrions-nous nous poser des question sur nos comportements personnels > >qui peuvent laisser croire que nous ne sommes animés d'une volonté > >sectaire. > > plein de gens t'aiment. mélange pas les genres. si tu dis à bill que tu > n'aimes pas son système, normal qu'il lache ses chiens. en plus t'en > fait > pas pour bill, il a aussi mis un peu de son pognon dans linux. > > > De plus les logiciels libres existent aussi sous Windows , > >l'environnement cygwin en est la racine. Des logiciels phares tels GIMP > >fonctionnent aussi sous Windows. > > > > Et plutot que de reponde au "Mouv" par une declaration fracassante > >personnelle j'aimerai qu'un debat s'instaure ici pour savoir quelle est > >la meilleure réponse à apporter. > > rien ! > > > Si notre président a envie de faire de la radio :-) > > > > -- > > D'habitude ici il y a quelquechose d'intelligent ou de spirituel > >ou de drôle. J'ai décidé de changer, ce ne sera ni drôle ni spirituel > >ni intelligent. Juste différent. > > http://www.chez.com/philippelhardy > > Linux-Azur : http://www.linux-azur.org > Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 > **** Pas de message au format HTML, SVP **** Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 **** Pas de message au format HTML, SVP **** Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 **** Pas de message au format HTML, SVP ****
