Bonsoir nicolas,

>Nicolas Flinois a écrit:
> Mais où est donc l'intérêt de faire des paquets from scratch ? Vous
> vous tirez une balle dans le pied vous-mêmes.
Moi, je développe pas Linux Console, c'est vrai que je te rejoins, j'ai dans 
l'idée de personnalisé un live CD et ce sera forcément à partir d'une grande 
distribution pour les avantages que tu cites.
Après je respecte le travail de Yann sur le boulot fait tous seul(ça représente 
des heures), et les avantages de son live CD face à ceux de grande distribution 
sont: 
- modulaire(aucune ne le présente à part les live CD Slackware): on rajoute des 
.lcm (logiciel prêt à l'emploi et sans dépendances) à la volée
- possibilité de l'installer depuis windows simplement (.exe) -> certains CD 
d'ubuntu si me souvenir sont bon.
- créer son propre Live CD/DVD depuis son navigateur ( justement grâce au .lcm 
qui suffit de déposer à la racine du CD pour que le logiciel déposer se charge 
au démarrage).

Ce qui est bien dans ce projet c'est que le mainteneur est français est 
accessible(par mail), comparer "au machine" que sont les grandes distributions. 
Je lui avait demandé comment fabriquer des .lcm, il a fait un outil en quelques 
jours, seulement tous seul la distribution ne progressera pas mais c'est vrai 
aussi pour les grandes, mais au moins comme il n'a pas 15000 paquets a 
maintenir, il a pas 6 à 9 mois de retard à chaque nouvelle sortie...
Après je pense qu'il a un peu un coté gentoo dans la création de ces propres 
paquets et système, il faudrait lui posé la question. Mais je pense que pour 
lui, c'est la meilleur manière de connaitre son système sur le bout des doigts.
Coté utilisateur, il propose des logiciels originaux mais intéressant(genre 
makehuman), pas forcément la dernières versions mais est-ce vraiment 
indispensable.  

>Nicolas Flinois a écrit:
>.. en revanche un outil online qui me
> permet de sélectionner à la carte les paquets debian (ou autre) que je
> mets dans mon live-cd, en me disant 'en temps réel' la taille approx.
Ca existe ( http://custom.nimblex.net/ )mais comment participer pour améliorer 
ce projet, stagne depuis plusieurs mois...
? j'avais envoyé un mail pour la traduire en français depuis un an, j'attends 
toujours un signe et j'aurai fait celle de yann et la mienne pour les 
debian/ubuntu d'ici là. 

>Nicolas Flinois a écrit:
> Mais qu'est-ce qui vous prends de refaire votre arbre de paquets ?
> Z'êtes pas malades non ? Vous trouvez pas suffisant la problématique
> de création de galette à la volée ?
C'est justement grâce au premier point que le second à était faclilement 
réalisable, il suffit de déposer les .lcm avant de fabriquer l'iso pour le 
logiciel soit utilisable, mes un paquet à la racine d'une ubuntu et refarique 
l'iso tu sera loin du résultat.

> n'est pas petit), vous avez le droit de gagner en tout et vous servir
> directement des paquets tout prêt à installer... me trompe-je ?
Il faut juste resoudre les dépendances du paquet deb souhaité par rapport au 
système, extraire les .deb obtenus et recompresser le tout en .lzm, une fois ça 
il sont directement utilisable soit en les activant en live, soit en les 
déposants dans le répertoire module de PureOS et en recréant l'iso. 

> Le mieux dans ce cas là est de pondre un GUI en java, puis via une
> applet ton client lourd se trouve dans une page html en moins de temps
> qu'il ne faut pour le dire.
Java -> NON ça me fait flipper ce language! en plus ça rappel les impôts :-), 
je prèfère largement les autres languages pour le web.

Et quand on voit des grandes distributions patiner sur ce genre de projets 
(Suse studio), des mois que je me suis inscrit (nous tu peux y aller sans 
donner de mail!) et que j'ai jamais rien reçu, http://susestudio.com/ , des 
fois je me dis qu'il vaut mieux une petite distrib from scratch ou une petite 
initiative comme Nimblex ou la notre.

Bonne soirée.
P.S: Si quelqu'un sait retirer les pub dans voila, je suis preneur.

> Message du 06/11/08 à 16h06
> De : [EMAIL PROTECTED]
> A : [email protected]
> Copie à : 
> Objet : Re: [INFO]Générateur Web de Live CD Linux console
> 
> 
> 2008/11/6 Villa Nicolas <[EMAIL PROTECTED]>:
> >>Nicolas Flinois a écrit:
> >> Mais plutôt que refaire les choses en moins bien, pourquoi ne pas
> >> prendre le GUI de votre choix pour gérer les paquets (.lcm ?), et la
> >> refaire sur le web, et vous vous faîtes une procédure qui refresh
> >> quotidiennement la liste des paquets sur un dépôt officiel,
> 
> > Les paquets .lcm comme Linux Console sont fabriqué from scratch par Yann, 
> > donc il n'évolue pas aussi vite que sur les distribution standard, donc un 
> > refresh quotidien ne sert à rien.
> 
> Mais où est donc l'intérêt de faire des paquets from scratch ? Vous
> vous tirez une balle dans le pied vous-mêmes.
> Vous voulez rajouter des soucis (vos propres bugs), un boulot énorme
> (faut décrire le contenu de ces paquets du coup, les mettre à jour
> normalement dès que le code évolue), et ne pas se servir de la
> puissance de correction/update/qualité d'une grande distro pour quelle
> raison au juste ? Petit exemple: vous vous basez sur une testing
> debian, vous avez 0 maintenance sur les paquets, c'est debian herself
> qui fait ce job, les paquets sont nikels, déjà documentés, les gens
> sont intéressés par votre outil (parce que les paquets de Yann, si tu
> savais à quel point je m'en... en revanche un outil online qui me
> permet de sélectionner à la carte les paquets debian (ou autre) que je
> mets dans mon live-cd, en me disant 'en temps réel' la taille approx.
> totale de ma galette, en me permettant de sélectionner les outils dont
> j'ai l'habitude -oui parce Yann il a du boulot, chez debian ils sont
> plus de 15 000 et si je peux pas comme chacun mettre les outils
> auxquels je suis habitués, l'outil perd tout son intérêt- et ainsi me
> permettre de faire une galette de 50 Mo juste pour booter et installer
> un serveur aussi bien qu'un desktop sous KDE avec des applis en tout
> genre, là je dis un gros OUI !!!!!)
> 
> Mais qu'est-ce qui vous prends de refaire votre arbre de paquets ?
> Z'êtes pas malades non ? Vous trouvez pas suffisant la problématique
> de création de galette à la volée ?
> 
> > (Les distributions utilisant des modules: 
> > http://www.linux-live-cd.org/spip.php?article447)
> 
> "A partir d'une session Live, vous pouvez avoir envie de rajouter un
> logiciel alors que vous ne connaissez pas la commande pour le faire
> (emerge sous Gentoo, apt-get pour debian et dérivées, rpm pour
> fedora). Certains ont pensé à faciliter cela en créant des modules
> (souvent sans dépendances) téléchargeables sur internet, ils peuvent
> être utiles sur une clef USB en plus du live CD, et cela permettra de
> rajouter des logiciels sans connexion internet. (de plus, on peut
> souvent rajouter à l'image iso du live CD nos logiciels préférés puis
> recréer l'image iso : Zenwalk, Slax ont des commandes pour cela). "
> 
> Ben c'est juste tout simplement une idée bête: au lieu de se taper une
> nouvelle couche dans le paquetage des applis (rappelons que la
> quantité de ressources pour s'occuper d'une distro digne de ce nom
> n'est pas petit), vous avez le droit de gagner en tout et vous servir
> directement des paquets tout prêt à installer... me trompe-je ?
> 
> > Pour le GUI(j'en suis juste au base pour zenity, gtk et qt) donc il vaut 
> > mieux que je me consacre à l'interface web maitrisant mieux javascript/css 
> > et php.
> 
> Qui t'a parlé de client lourd ? Refait en client web un truc qui
> ressemble à un des gestionnaires de paquets clients lourds qui existe,
> car ils ont déjà un tas de chose qui manquera forcément si vous les
> faites pas.
> 
> >Maintenant j'avais vue qu'il existe des outils pour transformer des 
> >applications web en applications local mais je pense pas que ce soit plus 
> >simple ce genre de chose?
> 
> Le mieux dans ce cas là est de pondre un GUI en java, puis via une
> applet ton client lourd se trouve dans une page html en moins de temps
> qu'il ne faut pour le dire.
> 
> 
> >De j'essaye actuellement de faire la même chose à partir du live Cd 
> >Debian/Testing PureOS, car il utilise les linux-live script de Slax pour 
> >créer son debian live testing, et j'ai fait un script ( 
> >http://www.linux-live-cd.org/spip.php?article516 ) qui créer automatiquement 
> >des modules .lzm à partir des .deb officiel, donc on passerai des 262 
> >modules de yann à plus de 20000 à partir des .deb officiels, j'espère 
> >pouvoir me baser sur les descriptions automatiquement(comme dans synaptic) 
> >pour l'interface web mais il reste aussi pas mal de truc à faire avant 
> >(intégrer le logiciel dans le menu de KDE, problème de place en RAM...).
> 
> Ah ben voilà un truc cool. Même si tu te vois pas rester en paquets de
> base, au moins vous pourriez paqueter les paquets .deb à la volée...
> ou presque.
> 
> > Et pour l'interface moisie, attends la prochaine version, il y a des 
> > disques vinyls pour décorer chaques modules!
> 
> Bueno !
> 
> Quand je dis moisie, c'est en terme de fonctionnalité (manque de doc,
> d'infos sur la galette etc...) car les trucs qui font beau, je m'en
> balance d'un point de vue personnel, en revanche les fonctionnalités
> font que l'outil sera intéressant ou pas.
> 
> N1c0
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Villa nicolas

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