On Sun, 6 Jul 2008, Rodrigo Fuentealba wrote:
>
> Tambien hay mayor cantidad de memoria RAM que puedes utilizar por el
> direccionamiento en 64 bits, pero como habia mencionado Xavier, a una
> velocidad menor.
>
No es un problema de velocidad, con PAE puede usar hasta 64 Gb de memoria
en modo 32 bits, pero un proceso puede usar como maximo 4 Gb. Es
equivalente a los infames 640kb de DOS.
>
> Si quieres ejecutar apache con dos paginas en PHP, es una perdida de
> plata invertir en AMD64.
>
Cualquier procesadore AMD o Intel razonablemente nuevo tiene soporte
x86-64, por lo que puedes elegir que instalar.
> Si lo estamos. No aprovechamos toda la potencia de los 64 bits. Y es
> porque muchos de los dispositivos que usamos aun son de 32 bits.
No existe tal cosa de la "potencia" de los 64 bits, permiten manejar mas
memoria, nada mas.
>
> Pero si tenemos "grises", me suena un poco al funcionamiento de Wine,
> por ende un programa de 32 bits ira mas lento que uno de 64.
>
No tiene nada que ver, el procesador puede ejecutar indistintamente codigo
de 32 o 64 bits a la velocidad normal.
Saludos,
Xavier
From [EMAIL PROTECTED] Sun Jul 6 06:21:37 2008
From: [EMAIL PROTECTED] (Xavier Andrade)
Date: Sun Jul 6 06:29:54 2008
Subject: Es amd64 para servidor en produccion ?
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References: <[EMAIL PROTECTED]>
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<[EMAIL PROTECTED]>
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>
On Sat, 5 Jul 2008, Aldrin Martoq wrote:
>
> El problema radica en que tenemos solo la opcion de blanco o negro
> (64bits o 32bits) pero no hay grises. Y eso implica cambiar/usar un
> kernel distinto, drivers distintos (ej: graficos nvidia), bibliotecas
> distintas (/lib*) y aplicaciones distintas. En MacOS por ejemplo, el
> sistema mayoritariamente corre en 32bits (incluso el kernel) pero
> permite algunas aplicaciones correr a 64bits dando la ventaja de
> 64bits solo cuando la aplicacion lo requiera y las ventajas de 32bits
> para el resto de aplicaciones "viejas".
>
Se puede hacer, de hecho en Debian 32 bits puedes instalar un kernel 64
bits y las bibliotecas basicas. Pero esto puedes ser problematico, por
ejemplo hacer que funcionen los drivers Nvidia es complicado.
>
> Yo estoy seguro que en ambientes "gigantes" (procesos con harto uso de
> memoria, bases de datos gigantes o algunos procesos) se esta
> aprovechando bien linux x86-64. Hay algunos calculos que se ejecutan
> mas rapido en 64bits por ejemplo. Pero de ahi hacia abajo hasta el
> notebook tuyo el soporte es con varios problemas y baches...
>
En el caso de las aplicaciones de calculo numerico si hay una ventaja por
los 64 bits, ya que hay 8 registros extra. Pero esto no es algo inherente
a los 64, sino AMD aprovecho la extension de la ISA para poner mas
registros (lastima que solo se quedaron en 16 y no subio al menos a 32).
De todas formas, para sistemas de escritorio y laptops no tiene mucho
sentido usar distribuciones de 64 bits, hay varios programas propietarios
que no correr directamente y que es mas complicado hacer andar (los
principales son el flash player de adobe y skype).
Saludos,
Xavier
From [EMAIL PROTECTED] Sun Jul 6 16:08:21 2008
From: [EMAIL PROTECTED] (Rodrigo Fuentealba)
Date: Sun Jul 6 16:08:31 2008
Subject: Es amd64 para servidor en produccion ?
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References: <[EMAIL PROTECTED]> <[EMAIL PROTECTED]> <[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]>
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Xavier Andrade wrote:
| On Sun, 6 Jul 2008, Rodrigo Fuentealba wrote:
|>
|> Si quieres ejecutar apache con dos paginas en PHP, es una perdida de
|> plata invertir en AMD64.
|
| Cualquier procesadore AMD o Intel razonablemente nuevo tiene soporte
| x86-64, por lo que puedes elegir que instalar.
En base a esto, creo que la opinión rezaria algo asi:
Si ya tienes maquinas de 32 bits y no tienes planes de cambiarlas mas
que por "tener tus servidores en 64 bits", es una perdida de plata la
inversion.
Si tienes que invertir en maquinas, piensa en el desempeño a futuro y
elige AMD64.
c'est bien, Xavier?
|> Si lo estamos. No aprovechamos toda la potencia de los 64 bits. Y es
|> porque muchos de los dispositivos que usamos aun son de 32 bits.
|
| No existe tal cosa de la "potencia" de los 64 bits, permiten manejar mas
| memoria, nada mas.
Era unicamente retórica: No aprovechamos las ventajas de las máquinas de
64 bits.
|> Pero si tenemos "grises", me suena un poco al funcionamiento de Wine,
|> por ende un programa de 32 bits ira mas lento que uno de 64.
|
| No tiene nada que ver, el procesador puede ejecutar indistintamente
| codigo de 32 o 64 bits a la velocidad normal.
Hay alguna arquitectura que explique o implemente lo que dices aca?
Hasta lo que entiendo de cómo funciona el enlazado a bibliotecas, una
aplicacion de 64 bits no puede enlazar a bibliotecas de 32 bits y
viceversa.
Desde esa limitacion tenemos entonces que vamos a requerir bibliotecas
de 32 bits para ejecutar codigo de 32 bits, tanto como necesitamos el
stack de bibliotecas de Wine para ejecutar codigo Windows; esa era mi
comparacion.
Saludos,
- --
Rodrigo Fuentealba
Concepción, Región del Bío-Bío, Chile
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