Hallo,
ich habe nichts gegen "richtige Server" gesagt, nur gegen teure, bei
diesen Anforderungen.
RAID ist als Ausfallsicherung (nicht anstatt Backup) gut, geht auch per
Software-RAID, dann ist man Hardware-unabhängig. Ob man es unbedingt
benötigt, wenn der Server einmal pro Nacht ein rsync aufs NAS macht,
muss jeder selbst wissen.
Treiberunterstützung bei Linux? Da musste ich bisher bei allen unseren
Rechnern nur bei brandneuen Notebooks mit WLAN rumpfriemeln, sonst habe
ich noch nie einen Treiber installieren müssen, auch bei unseren
"großen" Servern mit Hardware-RAID, Tape-Laufwerk usw. nicht.
Es gibt auch von HP oder Lenovo sehr günstige Servermodelle, mit denen
ich im Langzeitbetrieb als Webserver sehr gute Erfahrungen gemacht habe
und auf denen sich Ubuntu ohne Bastelei oder besonders raffiniertes
Failover (also solches sehe ich Rsync + NAS nicht an) installieren ließ.
Meine Ersatzmaschine ist ein ganz normaler Rechner, der sonst im
Rechnerraum als Schüler-PC seinen Dienst schiebt. Hat nur etwas mehr RAM
und eine zweite Netzwerkkarte spendiert bekommen. Da installiere ich,
wenn der richtige Server mal ausfallen sollte, in wenigen Minuten mein
Proxmox drauf, kopiere die Snapshots der VMs (habe ich beides getestet,
läuft) und kann ich mit dem Rechner einen Notfallbetrieb einrichten.
Vielleicht nicht so zuverlässig wie sonst und mangels dritter
Netzwerkkarte ohne blaues WLAN-Netz, aber es ist ja auch nur für den
Notfall.
Wie gesagt, das reicht für eine Schule mit wenigen PCs, wir haben knapp
200 PCs und 1000 User, in jedem Raum Beamer, einige Smartboards, wenn
der Server ausfällt, sitzen mir jede Menge Kollegen im Nacken, die ihren
Unterricht nicht wie geplant halten können oder nicht auf ihre Dropbox
zugreifen können, da lege ich schon auf mehr Ausfallsicherheit wert.
Aber selbst da lag unser Server mit 2 Xeons, 4 HDDs im Hardware-RAID, 32
GB RAM, redundanten Netzteilen und USV mit 3 Jahren Vor-Ort-Garantie bei
unter 4000€.
Grüße,
Stefan
Am 23.07.2015 um 09:44 schrieb Kai Wursthorn:
Hallo Tobias,
ich kann meinen Vorrednern insgesamt zustimmen, du brauchst wirklich
keinen mächtigen Server für 5000€. Es sei denn, du musst diesen die
nächsten 10 Jahre betreiben.. wovon ich nicht ausgehe.
Natürlich kannst du auch VM-Ware auf einen Noname-PC aufspielen und
diesen als Server verwenden, jedoch musst du bereits bei der
Installation Treiber nachladen und bekommst es nach einem größeren
update unter Umständen nicht mehr ans laufen. Ein Raid-Verbund würde
ich auch immer empfehlen, Festplatten gehen nun mal kaputt. Immer
(zuverlässige) Backups zur Hand haben die du im Ernstfall auf eine
zweiten Maschine (die auch Geld kostet) hochfährst sehe ich als eine
Riskante Sache an und steht zur ersparnis wahrscheinlich nicht im
Verhältnis.
Lange Rede, kurzer Sinn: Wenn du richtig Fit bist und Spaß am Basteln
hast kannst du nahezu alles verwenden und raffinierte Failover
Systeme einrichten. Wenn du aber einen Server willst der die nächsten
Jahre einfach läuft, Treiberunterstützung und Kompatibilität bietet,
dann solltest du einen richtigen Server kaufen. Ich rate dir auch von
Billigservern ab, da diese die Letzen Punkte auch nicht immer
zuverlässig gewährleisten.
Wir haben für linuxmuster.net immer besondere Angebote. Es wird euch
bereits ein sehr kleiner Server wie dieser:
https://share.netzint.de/index.php/s/98O9TofPixcn4Jn ausreichen.
Dieser hat bereits 4 Jahre Vor-Ort Service – Sprich wenn etwas kaputt
geht hast du am nächsten Tag Ersatz und bei Bedarf auch einen
Techniker der dir das Teil einbaut. (Kostenlos!)
Hier mal zum Beispiel was du bei uns durch den Sonderrabatt für unter
5000€ bekommen würdest:
https://share.netzint.de/index.php/s/dZpssCPOnC67ypv
Beste Grüße,
Kai Wursthorn Netzint OHG
Office: +49 (0) 7723 8739750-1 Web: http://www.netzint.de Mail:
[email protected] Address: NetzInt OHG, Kreuzstr. 4-6, 78148
Gütenbach, Germany
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: linuxmuster-user
[mailto:[email protected]] Im Auftrag
von Stefan Leßmann Gesendet: Mittwoch, 22. Juli 2015 10:14 An:
Discussions about using linuxmuster.net Betreff: Re: [lmn] Hardware
Server
Hallo,
noch einmal: Für einen einzigen Computerraum und ein paar Notebooks,
wozu braucht man da 2 Xeons, einen Haufen Platten im Raid 10, Remote
Management und im Betrieb tauschbare Netzteile? Gnadenlos oversized
und überflüssig verheizte Ressourcen!
Grüße, Stefan
Am 22.07.2015 um 09:58 schrieb Alois Raunheimer:
Hallo,
anderswo in der Liste habe ich zu diesem Server geraten:
*2HE Intel Dual-CPU SC825 Server (V4.2)* (Sandy-Bridge EP) 1
X9DRI-F: 6x SATA, 2x LAN on Board 1
2x Intel Xeon 4-Core E5-2609 2,40GHz 10MB 6.40GT/s 1
16 GB ECC Registered DDR3 1600 RAM 2 Rank Serverspeicher (4x 4096
MB) 1
1 TB SATA II WD Raid Edition IV 3,5" 5
4x SATA-2 (3 Gb/s) und 2x SATA-3 (6 Gb/s) SW-Raid Controller on
Board C602 PCH (0,1,5,10) 1
Intel i350 Dual Port on Board LAN 1
Full Remote Management (KVM over LAN, IPMI 2.0) inkl.
Managementsoftware, DHCP Konfiguration 1
Slim DVD-Brenner Dual Layer (+/- RW) Sata inkl. Einbaukit 1
2x 740 Watt redundantes Hot Swap Netzteil (80plus Platinum) 1
24 Monate Gewährleistung für Best-Price Artikel * 1
Energiewerte für diese Serverkonfiguration pro Gerät Maximale
Leistungsaufnahme 282 W
Dieser Server läuft inzwischen an mehreren Schulen in der Stadt
(auch bei uns). Ausfälle sind mir nicht bekannt.
Interessante und wichtige Features sind:
Full Remote Management (KVM over LAN, IPMI 2.0)
Damit kann man bis auf BIOS-Ebene von außen auf den Server
zugreifen
2x 740 Watt redundantes Hot Swap Netzteil (80plus Platinum)
Ich würde jedem der einen Server zu betreiben hat zu einem
redundanten Netzteil raten. Diese Netzteil kann im laufenden
Zustand gewechselt werden.
Der Server wird von mehreren Anbietern verkauft und kostet in der
obigen Ausstattung ca. 2500 - 2900 Euro. Mit einem Hardware Raid
kommt man in die Nähe von 4000 Euro.
Gruß
Alois
Am 22. Juli 2015 um 00:52 schrieb Stefan Kuchenbrod
<[email protected]
<mailto:[email protected]>>:
Hallo Tobias,
die 5000.- scheinen mir eher sehr hoch gegriffen zu sein.
An unserer Schule betreiben wir einen ausgemusterten Server eines
lokalen Rechenzentrums: 2x Dualcore XEON 3GHz (uralte Sockel 775
Generation) 8GB RAM 4x 150GB SATA Platten als RAID10 Virtualisiert
mit ESXi (würde jetzt eher zu KVM greifen)
Der Server bedient zwei Computerräume plus diverse einzelne
Arbeitsstationen und einige Notebooks, alles zusammen ca. 60
Clients. Läuft alles wie gewünscht - nur das Ausrollen von Images
dauert wegen diverser 100Mbit Switche eher lange. Lieber Geld in
gute Gbit Switche investieren!
Bis auf 2 Rechner ist das alles Linux-only, also keine
Lizenzkosten. Ich würde z.B. sowas hier einsetzen:
http://www.afbshop.de/server-workstation-/server/968/ibm-xseries-x3550
-2x-intel-xeon-quad-core-2-0-ghz-32gb-ram-2x-1tb-hdd-dvd-rw?c=41
Das am Server und an Lizenzen gesparte Geld haben wir unter
anderem in Video-Beamer und Visualizer investiert - die Kollegen
fahren damit sehr gut!
Viel Erfolg beim Entscheiden!
Stefan "Dino"
Am 21.07.2015 um 15:58 schrieb Tobias Vorbach:
Hallo Liste,
habe mich gerade aus der alten Liste verabschieded und bin
hoffentlich richtig hier ;-) Wir möchten unsere alte
Windows-Musterlösung über Bord werfen und auf die linuxmuster.net
<http://linuxmuster.net> <http://linuxmuster.net> 6 umstellen. Da
wir auch einen neuen Computerraum benötigen und der alte Server
wohl gerade seinen Geist aufgibt stellt sich die Frage nach einem
neuen Server + Hardware für den Computerraum. Als grobe preisliche
Hausnummer wurde mir für den Server ca. 5000€ genannt (reine
Hardware, ohne Lizenzen oder Datensicherung...). Offen gesagt hat
mich das sehr überrascht, bisher waren meine Server deutlich
günstiger, das war bisher jedoch auch ohne Visualisierung (jetzt
VM, die Lizenz haben wir noch vom alten Server). Gibt es eine
"offizielle" Hardwareempfehlung zur linuxmuster.net
<http://linuxmuster.net> <http://linuxmuster.net>? Oder um es kurz
zu machen: ist dies momentan ein realistischer Preis für einen
guten Server oder ist es vielleicht ein guter überdimensionierter
Server?
Über eure Einschätzungen würde ich mich freuen!
Gruß
Tobias
_______________________________________________ linuxmuster-user
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