Hallo Stefan, wenn ich sehe, was man bei der "neuen" paedML Linux für einen Server bezahlen soll, dann war ich vergleichsweise billig mit meinem Vorschlag. Und gegenüber der Ausgangssituation (5000 Euro) war ich bei der Hälfte.
Dass weniger geht (z.B. bei den Festplatten) ist klar. Das kann und soll jeder für sich entscheiden. Gruß Alois Am 23. Juli 2015 um 16:59 schrieb Stefan Leßmann < [email protected]>: > Hallo, > > ich habe nichts gegen "richtige Server" gesagt, nur gegen teure, bei > diesen Anforderungen. > RAID ist als Ausfallsicherung (nicht anstatt Backup) gut, geht auch per > Software-RAID, dann ist man Hardware-unabhängig. Ob man es unbedingt > benötigt, wenn der Server einmal pro Nacht ein rsync aufs NAS macht, muss > jeder selbst wissen. > Treiberunterstützung bei Linux? Da musste ich bisher bei allen unseren > Rechnern nur bei brandneuen Notebooks mit WLAN rumpfriemeln, sonst habe ich > noch nie einen Treiber installieren müssen, auch bei unseren "großen" > Servern mit Hardware-RAID, Tape-Laufwerk usw. nicht. > > Es gibt auch von HP oder Lenovo sehr günstige Servermodelle, mit denen ich > im Langzeitbetrieb als Webserver sehr gute Erfahrungen gemacht habe und auf > denen sich Ubuntu ohne Bastelei oder besonders raffiniertes Failover (also > solches sehe ich Rsync + NAS nicht an) installieren ließ. > > Meine Ersatzmaschine ist ein ganz normaler Rechner, der sonst im > Rechnerraum als Schüler-PC seinen Dienst schiebt. Hat nur etwas mehr RAM > und eine zweite Netzwerkkarte spendiert bekommen. Da installiere ich, wenn > der richtige Server mal ausfallen sollte, in wenigen Minuten mein Proxmox > drauf, kopiere die Snapshots der VMs (habe ich beides getestet, läuft) und > kann ich mit dem Rechner einen Notfallbetrieb einrichten. Vielleicht nicht > so zuverlässig wie sonst und mangels dritter Netzwerkkarte ohne blaues > WLAN-Netz, aber es ist ja auch nur für den Notfall. > > Wie gesagt, das reicht für eine Schule mit wenigen PCs, wir haben knapp > 200 PCs und 1000 User, in jedem Raum Beamer, einige Smartboards, wenn der > Server ausfällt, sitzen mir jede Menge Kollegen im Nacken, die ihren > Unterricht nicht wie geplant halten können oder nicht auf ihre Dropbox > zugreifen können, da lege ich schon auf mehr Ausfallsicherheit wert. Aber > selbst da lag unser Server mit 2 Xeons, 4 HDDs im Hardware-RAID, 32 GB RAM, > redundanten Netzteilen und USV mit 3 Jahren Vor-Ort-Garantie bei unter > 4000€. > > Grüße, > Stefan > > > Am 23.07.2015 um 09:44 schrieb Kai Wursthorn: > >> Hallo Tobias, >> >> ich kann meinen Vorrednern insgesamt zustimmen, du brauchst wirklich >> keinen mächtigen Server für 5000€. Es sei denn, du musst diesen die >> nächsten 10 Jahre betreiben.. wovon ich nicht ausgehe. >> >> Natürlich kannst du auch VM-Ware auf einen Noname-PC aufspielen und >> diesen als Server verwenden, jedoch musst du bereits bei der >> Installation Treiber nachladen und bekommst es nach einem größeren >> update unter Umständen nicht mehr ans laufen. Ein Raid-Verbund würde >> ich auch immer empfehlen, Festplatten gehen nun mal kaputt. Immer >> (zuverlässige) Backups zur Hand haben die du im Ernstfall auf eine >> zweiten Maschine (die auch Geld kostet) hochfährst sehe ich als eine >> Riskante Sache an und steht zur ersparnis wahrscheinlich nicht im >> Verhältnis. >> >> Lange Rede, kurzer Sinn: Wenn du richtig Fit bist und Spaß am Basteln >> hast kannst du nahezu alles verwenden und raffinierte Failover >> Systeme einrichten. Wenn du aber einen Server willst der die nächsten >> Jahre einfach läuft, Treiberunterstützung und Kompatibilität bietet, >> dann solltest du einen richtigen Server kaufen. Ich rate dir auch von >> Billigservern ab, da diese die Letzen Punkte auch nicht immer >> zuverlässig gewährleisten. >> >> Wir haben für linuxmuster.net immer besondere Angebote. Es wird euch >> bereits ein sehr kleiner Server wie dieser: >> https://share.netzint.de/index.php/s/98O9TofPixcn4Jn ausreichen. >> Dieser hat bereits 4 Jahre Vor-Ort Service – Sprich wenn etwas kaputt >> geht hast du am nächsten Tag Ersatz und bei Bedarf auch einen >> Techniker der dir das Teil einbaut. (Kostenlos!) >> >> Hier mal zum Beispiel was du bei uns durch den Sonderrabatt für unter >> 5000€ bekommen würdest: >> https://share.netzint.de/index.php/s/dZpssCPOnC67ypv >> >> Beste Grüße, >> >> Kai Wursthorn Netzint OHG >> >> Office: +49 (0) 7723 8739750-1 Web: http://www.netzint.de Mail: >> [email protected] Address: NetzInt OHG, Kreuzstr. 4-6, 78148 >> Gütenbach, Germany >> >> -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: linuxmuster-user >> [mailto:[email protected]] Im Auftrag >> von Stefan Leßmann Gesendet: Mittwoch, 22. Juli 2015 10:14 An: >> Discussions about using linuxmuster.net Betreff: Re: [lmn] Hardware >> >> Server >> >> Hallo, >> >> noch einmal: Für einen einzigen Computerraum und ein paar Notebooks, >> wozu braucht man da 2 Xeons, einen Haufen Platten im Raid 10, Remote >> Management und im Betrieb tauschbare Netzteile? Gnadenlos oversized >> und überflüssig verheizte Ressourcen! >> >> Grüße, Stefan >> >> Am 22.07.2015 um 09:58 schrieb Alois Raunheimer: >> >>> Hallo, >>> >>> anderswo in der Liste habe ich zu diesem Server geraten: >>> >>> *2HE Intel Dual-CPU SC825 Server (V4.2)* (Sandy-Bridge EP) 1 >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> X9DRI-F: 6x SATA, 2x LAN on Board 1 >>> >>> >>> >>> 2x Intel Xeon 4-Core E5-2609 2,40GHz 10MB 6.40GT/s 1 >>> >>> >>> >>> 16 GB ECC Registered DDR3 1600 RAM 2 Rank Serverspeicher (4x 4096 >>> MB) 1 >>> >>> >>> >>> 1 TB SATA II WD Raid Edition IV 3,5" 5 >>> >>> >>> >>> 4x SATA-2 (3 Gb/s) und 2x SATA-3 (6 Gb/s) SW-Raid Controller on >>> Board C602 PCH (0,1,5,10) 1 >>> >>> >>> >>> Intel i350 Dual Port on Board LAN 1 >>> >>> >>> >>> Full Remote Management (KVM over LAN, IPMI 2.0) inkl. >>> Managementsoftware, DHCP Konfiguration 1 >>> >>> >>> >>> Slim DVD-Brenner Dual Layer (+/- RW) Sata inkl. Einbaukit 1 >>> >>> >>> >>> 2x 740 Watt redundantes Hot Swap Netzteil (80plus Platinum) 1 >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> 24 Monate Gewährleistung für Best-Price Artikel * 1 >>> >>> >>> >>> Energiewerte für diese Serverkonfiguration pro Gerät Maximale >>> Leistungsaufnahme 282 W >>> >>> Dieser Server läuft inzwischen an mehreren Schulen in der Stadt >>> (auch bei uns). Ausfälle sind mir nicht bekannt. >>> >>> Interessante und wichtige Features sind: >>> >>> Full Remote Management (KVM over LAN, IPMI 2.0) >>> >>> Damit kann man bis auf BIOS-Ebene von außen auf den Server >>> zugreifen >>> >>> 2x 740 Watt redundantes Hot Swap Netzteil (80plus Platinum) >>> >>> Ich würde jedem der einen Server zu betreiben hat zu einem >>> redundanten Netzteil raten. Diese Netzteil kann im laufenden >>> Zustand gewechselt werden. >>> >>> Der Server wird von mehreren Anbietern verkauft und kostet in der >>> obigen Ausstattung ca. 2500 - 2900 Euro. Mit einem Hardware Raid >>> kommt man in die Nähe von 4000 Euro. >>> >>> Gruß >>> >>> Alois >>> >>> >>> Am 22. Juli 2015 um 00:52 schrieb Stefan Kuchenbrod >>> <[email protected] >>> <mailto:[email protected]>>: >>> >>> Hallo Tobias, >>> >>> die 5000.- scheinen mir eher sehr hoch gegriffen zu sein. >>> >>> An unserer Schule betreiben wir einen ausgemusterten Server eines >>> lokalen Rechenzentrums: 2x Dualcore XEON 3GHz (uralte Sockel 775 >>> Generation) 8GB RAM 4x 150GB SATA Platten als RAID10 Virtualisiert >>> mit ESXi (würde jetzt eher zu KVM greifen) >>> >>> Der Server bedient zwei Computerräume plus diverse einzelne >>> Arbeitsstationen und einige Notebooks, alles zusammen ca. 60 >>> Clients. Läuft alles wie gewünscht - nur das Ausrollen von Images >>> dauert wegen diverser 100Mbit Switche eher lange. Lieber Geld in >>> gute Gbit Switche investieren! >>> >>> Bis auf 2 Rechner ist das alles Linux-only, also keine >>> Lizenzkosten. Ich würde z.B. sowas hier einsetzen: >>> >>> >>> http://www.afbshop.de/server-workstation-/server/968/ibm-xseries-x3550 >>> >>> >>> -2x-intel-xeon-quad-core-2-0-ghz-32gb-ram-2x-1tb-hdd-dvd-rw?c=41 > >> >>> Das am Server und an Lizenzen gesparte Geld haben wir unter >>> anderem in Video-Beamer und Visualizer investiert - die Kollegen >>> fahren damit sehr gut! >>> >>> Viel Erfolg beim Entscheiden! >>> >>> Stefan "Dino" >>> >>> >>> Am 21.07.2015 um 15:58 schrieb Tobias Vorbach: >>> >>> Hallo Liste, >>> >>> habe mich gerade aus der alten Liste verabschieded und bin >>> hoffentlich richtig hier ;-) Wir möchten unsere alte >>> Windows-Musterlösung über Bord werfen und auf die linuxmuster.net >>> <http://linuxmuster.net> <http://linuxmuster.net> 6 umstellen. Da >>> wir auch einen neuen Computerraum benötigen und der alte Server >>> wohl gerade seinen Geist aufgibt stellt sich die Frage nach einem >>> neuen Server + Hardware für den Computerraum. Als grobe preisliche >>> Hausnummer wurde mir für den Server ca. 5000€ genannt (reine >>> Hardware, ohne Lizenzen oder Datensicherung...). Offen gesagt hat >>> mich das sehr überrascht, bisher waren meine Server deutlich >>> günstiger, das war bisher jedoch auch ohne Visualisierung (jetzt >>> VM, die Lizenz haben wir noch vom alten Server). Gibt es eine >>> "offizielle" Hardwareempfehlung zur linuxmuster.net >>> <http://linuxmuster.net> <http://linuxmuster.net>? Oder um es kurz >>> zu machen: ist dies momentan ein realistischer Preis für einen >>> guten Server oder ist es vielleicht ein guter überdimensionierter >>> Server? >>> >>> Über eure Einschätzungen würde ich mich freuen! >>> >>> Gruß >>> >>> Tobias >>> >>> >>> _______________________________________________ linuxmuster-user >>> mailing list [email protected] >>> <mailto:[email protected]> >>> https://mail.lehrerpost.de/mailman/listinfo/linuxmuster-user >>> >>> _______________________________________________ linuxmuster-user >>> mailing list [email protected] >>> <mailto:[email protected]> >>> https://mail.lehrerpost.de/mailman/listinfo/linuxmuster-user >>> >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ linuxmuster-user >>> mailing list [email protected] >>> https://mail.lehrerpost.de/mailman/listinfo/linuxmuster-user >>> >>> >> _______________________________________________ linuxmuster-user >> mailing list [email protected] >> https://mail.lehrerpost.de/mailman/listinfo/linuxmuster-user >> _______________________________________________ linuxmuster-user >> mailing list [email protected] >> https://mail.lehrerpost.de/mailman/listinfo/linuxmuster-user >> >> > _______________________________________________ > linuxmuster-user mailing list > > [email protected] > https://mail.lehrerpost.de/mailman/listinfo/linuxmuster-user >
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