Reproduzco lo que JB (sólo sé las iniciales) dejó en un comentario en martinalia.com <http://martinalia.com>:
"Por lo que me han contado, el proyecto se lo adjudicaron a Indra, pero han participado personas de bastantes empresas distintas en su construcción. Las lineas maestras de la arquitectura de información las definió Leslie Dann, una freelance americana que trabaja en Madrid. Para la catalogación, etiquetado y las labores de arquitectura de información dura, tiraron de gente de The Cocktail. El diseño gráfico lo inició una empresa llamada LataLatina y lo mejoró Antonio Pasagalli. Fue su último proyecto en Indra, porque se fue a trabajar a El País (la versión online ya la diseñó él). Hubo también gente de Xperience Consulting en cuestiones de usabilidad. La catalogación a granel la hicieron becarios contratados adhoc. Ahí es donde parece que se han quedado los flecos sin cortar. Indra coordinó todo y llevó a cabo la implementación y el desarrollo". El día 23/06/05, Rafael Fernández Tamames <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > > > Lo que comentas es así, sucede en lo que se refiere a la web como a otros > niveles, cada uno tiene un equipo y unos colaboradores, y es totalmente > normal. > > Pero es una utopía o se pueden crear procesos y pautas internas para que > los > equipos nuevos los tengan en cuenta, es decir, es factible crear equipos > "in-house" o todo dependerá de las consultoras. > > Por cierto, ¿se sabe quién está detrás del nuevo diseño de la comunidad? y > ya que lo comentas ¿quién está detrás del nuevo diseño del ayuntamiento? > > > Rafael Fernández Tamames > Retorne Soluciones Interactivas > http://www.retorne.com > > http://www.fernandeztamames.com > > -----Mensaje original----- > De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre > de > Javier Cañada > Enviado el: jueves, 23 de junio de 2005 12:12 > Para: Lista de Cadius > Asunto: Re: [cadius] madrid.org <http://madrid.org> > > En eso estoy muy de acuerdo contigo. Creo que tiene mucho que ver con los > cambios de gobierno y los diferentes estilos. > > Cuando un gobernante cambia, se suele llevar a todo su equipo de confianza > con él. La gente que llega se encuentra con algo que no encaja con su > estilo > y que no conocen apenas. Lo más fácil es empezar de cero, y así de paso > dar > sensación de que se hacen muchas cosas. > > En el caso de la Comunidad de Madrid (madrid.org <http://madrid.org>) ha > pasado justo eso: > se fue Gallardón y se llevó a su equipo de confianza al Ayuntamiento de > Madrid. Los dos rehicieron sus respectivas webs desde sus puestos nuevos. > La > de madrid.org <http://madrid.org> ya la hemos visto. A la del Ayuntamiento > de Madrid aún le > queda un poco, creo. > > Ocurre que en la administración pública española no hay equipos de diseño > de > interacción ni empresas públicas de diseño de interacción que estén > siempre > funcionando. Antes pasaba lo mismo con la tecnología, hasta que se fueron > creando órganos que se encargaban de eso. La Comunidad de Madrid tiene ICM > (Informática de la Comunidad de Madrid), pero en ICM no hay gente de AI en > plantilla. Todo se saca a concurso de forma puntual. Por eso no hay > continuidad. > > Quizás la forma de tener mejores webs en la administración pública sea > ayudando y orientando para la creación de equipos "in-house" dedicados > exclusivamente a la usabilidad y la arquitectura de información. > > un saludo. > > javier > www.terremoto.net/autor <http://www.terremoto.net/autor> > > Rafael Fernández Tamames wrote: > > Sin entrar en lo que comentan Eduardo, Javier y Alfonso creo que hay > > que destacar algo más importante, la continuidad de los proyectos web. > > Es decir, dejando aún lado si esta página es mejor que la anterior, lo > > que me parece más sangrante es que sea de nuevo un borrón y cuenta > > nueva. Con lo que cuesta crear un proyecto de esta magnitud, los > > profesionales que han creado el nuevo madrid.org <http://madrid.org> no > han recogido nada > > del diseño antiguo, que creo sinceramente algo bueno tendría. > > > > Estamos asistiendo en la mayoría de los casos a diseño de "borrón y > > cuenta nueva" y en muy pocos casos a la evolución de los proyectos. > > > > Rafael Fernández Tamames > > Retorne Soluciones Interactivas > > http://www.retorne.com > > > > http://www.fernandeztamames.com > > > > > > -----Mensaje original----- > > De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En > > nombre de Alfonso de la Nuez (GMail) Enviado el: jueves, 23 de junio > > de 2005 0:43 > > Para: Lista de Cadius > > Asunto: Re: [cadius] madrid.org <http://madrid.org> > > > > Me uno al comentario de Javier. > > > > Añado que, antes de juzgar este tipo de trabajos (y creo que todos los > > comentarios y críticas, siempre que sean constructivas, deben ser > > bienvenidas) hay que entender la tremenda complejidad de las labores > > de los perfiles responsables de la AI, de la usabilidad y la > > accesibilidad (sin desmerecer para nada el trabajo del resto de > > perfiles y competencias, por supuesto). > > > > Básicamente, en un proyecto como Madrid.org <http://Madrid.org>, podrías > juntar a JJG, > > Jakob, Steve K y todo el equipo de NNG... y apuesto a que aún habrían > > altas probabilidades de que el producto final sea mejorable desde un > > punto de vista de usabilidad. Quizás exagero...? No sé, me estoy > > inventando esto, pero se podría dar la situación en un momento > > específico en el que saldría Esperanza Aguirre diciendo algo así > > como..."pero qué es eso de la usabilidad, y quién es ese Steve K??? Yo > > quiero esto y esto y esto..." (que conste que no digo ni sugiero que > > eso haya pasado de verdad. Sólo comento que las decisiones a veces se > toman por motivos muy variopintos...). > > > > En este tipo de macro-proyectos, hay tanta gente involucrada, tantos > > intereses juntos y enfrentados, tanto politiqueo (en este caso, > > seguro...!), tanta complejidad tecnológica, etc. que al final la > > aportación de los AIs (insisto, sean de las empresas que sean) se ve > > reducida a "sólo una pequeña parte más del proyecto global". > > > > Todos estos "verdugos de la usabilidad", como a mi me gusta llamarlos, > > contribuyen a que el diseño quizás no esté tan óptimamente centrado en > > el usuario final. Sin querer defender o atacar el nuevo diseño, sólo > > pido que se mire y juzgue desde una perspectiva más global. > > > > Saludos para todos, > > Alfonso de la Nuez > > Xperience Consulting > > > > On 6/22/05, Javier Cañada <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > >>Hombre, Eduardo, creo que eres algo duro en el juicio. > >> > >>Suscribo todos los comentarios que haces. Creo que la estructura es > >>rígida, más orientada a la comunicación que a la interacción y que > >>falta un enfoque más centrado en rastros de información. Sin embargo... > >> > >>Creo que también se puede hacer una lectura positiva y nos ahorramos > >>todos un sobre de Almax: > >> > >>1. es decididamente mejor que lo que había antes. > >>2. se notan esfuerzos en accesibilidad 3. hay una taxonomía temática > >>bastante sólida (detrás del acceso por tipo de usuario). > >> > >>El planteamiento que sugeristeis Nacho Puell y tu hace unos años es > >>bueno, sin duda. A mi me encantó el ejercicio y se lo enseñé a mucha > >>gente. Pero peca de poco realista para algunas administraciones > >>públicas. He tenido la suerte de haber trabajado en algún proyecto muy > >>parecido que aún no ha visto la luz (ya tiemblo) y te garantizo que un > >>enfoque como el que propones es casi imposible de lograr por un equipo > >>de diseño. > >> > >>¿Por qué? > >>Por las implicaciones de mantener un tinglado tan grande con un gestor > >>de contenidos de los "gordos". Y porque es casi imposible lograr que > >>haya equipos de AIs dedicados en exclusiva y constantemente a la web, > >>y lo que tu propones necesita de cariño diario. Si quieres, entramos > >>en detalles. > >> > >>Creo que la clave no está en el trabajo de AI, sino en crear otra > >>cultura dentro de la Administración, entre todos. Por eso creo que > >>Indra (y el resto de empresas que le han ayudado) no ha hecho un mal > >>trabajo esta vez. > >> > >>un saludo. > >> > >>Javier Cañada > >>www.terremoto.net <http://www.terremoto.net> > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >>El 22/06/2005, a las 19:45, [EMAIL PROTECTED] escribió: > >> > >> > >>>Hola a todos, > >>> > >>>No puedo evitar hacer algún comentario sobre esta web porque en mi > >>>opinión da totalmente la espalda a los usuarios y me da mucha pena > >>>que prácticamente todo el informe que hicimos Nacho Puell y yo sobre > >>>el portal Administracion.es <http://Administracion.es> hace dos años se > le pueda aplicar punto > >>>por punto. > >>> > >>>http://www.alzado.org/articulo.php?id_art=172 > >>> > >>>En este informe incluso poníamos un pantallazo de ejemplo de algo > >>>bueno de Madrid.org <http://Madrid.org> que con está versión ha > desaparecido. > >>> > >>>Esta nueva home esta vacia de contenido real más allá de las noticias > >>>y los banners. No hay accesos claros y rápidos desde la home a los > >>>contenidos que los usuarios más demandan: cita con el médico, > >>>impuestos, becas, ayudas, convocatorias de plazas, etc. > >>> > >>>La web organiza la información o por consejerías (la estructura > >>>interna de la organización) o por pefiles, ciudadanos y empresas. > >>>Obliga a pasar por una estructura artificiosa de categorías en lugar > >>>de adaptarse a los modelos mentales de los usuarios y lo que pueden > >>>estar buscando, lo que tienen en mente. Es una web vacia de > >>>"information scent" (Pirolli) o "rastros de información" como los > >>>llama Juan Carlos Dürstler en este artículo. > >>> > >>>http://www.infovis.net/printMag.php?num=153&lang=1 > >>> > >>>El sitio web de la administración de Cataluña http://www.cat365.net > >>>no es la perfección, pero es infinitamente mejor. > >>> > >>>Eduardo Manchón > >>> > >>>_______________________________________________ > >>>altas, bajas y modificaciones: > >>>http://www.cadius.org/lista/opciones.html > >>> > >> > >> > >>_______________________________________________ > >>altas, bajas y modificaciones: > >>http://www.cadius.org/lista/opciones.html > >> > > > > > > > > -- > > Alfonso de la Nuez > > [EMAIL PROTECTED] > > > > _______________________________________________ > > altas, bajas y modificaciones: > > http://www.cadius.org/lista/opciones.html > > > > > > _______________________________________________ > > altas, bajas y modificaciones: > > http://www.cadius.org/lista/opciones.html > > > > > > > > _______________________________________________ > altas, bajas y modificaciones: > http://www.cadius.org/lista/opciones.html > > _______________________________________________ > altas, bajas y modificaciones: > http://www.cadius.org/lista/opciones.html > -- _________________________________ martinalia.com <http://martinalia.com> | Gestión de Contenidos http://www.martinalia.com _______________________________________________ altas, bajas y modificaciones: http://www.cadius.org/lista/opciones.html
