----- Original Message ----- From: "JMG" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Wednesday, June 12, 2002 3:15 PM Subject: [Internauta] Re: [Internauta] dia sense m�sica
aixos de guariasociados que es? quasi que sembla un buffet d'advocats!!! > Antoni Camon, gracias por tu mensaje del 21:06 11/06/02 +0200 / Antoni > Camon, thanks for your message on 21:06 11/06/02 +0200: > >http://www.baquia.com/com//20010118/art00001.html. > > > >Si teniu internet mire-ho directament all� que hi ha alguns enlla�os > >que no veieu en la versi� text. > > > >Por favor, �pirateen mis canciones! > >por Ignacio Escolar > >17/01/2001, 20:00 GMT+1 > > > Fant�stic que a un no l'importi que es pirategin les _seves_ can�ons (estem > en un pa�s lliure, o aix� diuen); El problema �s quan es justifica que es > pirategin les can�ons dels dem�s, sense consultar-los si volen o no... i em > sembla que �s tan leg�tim anar d'outsider i que a un no l'importi que el > pirategin, com el contrari, voler estar dins un sistema al que ning� obliga > a entrar-hi. > > Sincerament no trobo just 2 coses: > > - que el que hauria de ser una tria individual i volunt�ria respecte les > creacions pr�pies es converteixi en una expropiaci� de facto, sense cap > compensaci�, de la creaci� dels qui hi est�n en contra, vulguin o no > La pregunta �s.... realment es pot triar? Heu vist que fa amb la SGAE, cada cop que surt un portal d'internet que ven musica INDEPENDENT, i que aquest que dona el import integre del que es recauda per la venda per inet de les can�ons als seus autors???.... en poques paraules, que aquests imnports no passen pels tencacles de la mafiosa SGAE? Doncs molt senzill... als grups que hi donen el seu permis per a gestionar els seus drets, i que no en volen saber absolutament res de les pr�ctiques mafioses de la SGAE, aquesta presiona a les discogr�fiques, i els veta en els mitjans de comunicaci� de manera total i absolutament mafiosa. A sobre, al portal en questi�, la SGAE l'amena�a amb tancar o que si no, els hi fica un pleit. Perque els hi fica un pleit? doncs es l�gic, la SGAE a m�s de supossadament "gestionar els drets dels autors", no deixa de ser una entitat on cobren els quatre amiguetes, i margina a la resta. Fins i tot, aix� succeix amb el cine, i si no "para muestra un boton": Comunicado de DAMA contra la pirater�a, TODA la pirater�a. Enviado el Martes 11 de Junio de 2002 por putasgae CONTRA TODA LA PIRATER�A El pr�ximo 11 de junio diversos colectivos de m�sicos y compositores van a llevar a cabo distintos actos de protesta contra la pirater�a de sus obras. Al margen de las dudas que puedan albergarse sobre si el llamado "top manta" es el verdadero responsable de los problemas de la industria discogr�fica espa�ola, lo que s� es cierto es que la comercializaci�n de copias ilegales perjudica a los poseedores de los correspondientes derechos: los autores e int�rpretes. Los abajo firmantes, en tanto que autores tambi�n, aunque en este caso de obras audiovisuales, queremos unirnos a la protesta. No hay derecho a que, por medios delictivos, mafias organizadas se lucren traficando con una obra creativa que no les pertenece. Sin embargo, conviene recordar que el de la pirater�a discogr�fica no es el �nico, ni desde luego el m�s grave problema que afecta a los derechos de autor en nuestro pa�s. Hace tres a�os que m�s de doscientos creadores audiovisuales han dejado de recibir las liquidaciones correspondientes a los derechos generados por sus obras. Y la principal responsable de esta situaci�n es la SGAE (Sociedad General de Autores y Editores), cuyas denuncias de la pirater�a discogr�fica en ojo ajeno deber�an ir acompa�adas de un vistazo a la viga audiovisual en el suyo propio. En abril de 1999 un grupo de guionistas y directores de cine y televisi�n cre� DAMA (Derechos de Autor de los Medios Audiovisuales), una entidad de gesti�n que ven�a a romper el r�gimen de monopolio en el que hasta entonces operaba la SGAE. Parece de sentido com�n que la apertura del mismo a otras entidades habr�a de favorecer una competencia que acabar�a redundando en beneficio de los autores en general. Sin embargo, la SGAE se resiste a perder su posici�n de privilegio e ignora la misma existencia de DAMA, dinamitando cualquier posible negociaci�n dado que su �nico objetivo es la eliminaci�n de la competencia, pretendiendo adem�s responsabilizar a los socios de DAMA del actual bloqueo de la situaci�n y de los eventuales perjuicios que �ste pudiera suponer a los autores de ambas entidades. A d�a de hoy, el n�mero de socios de DAMA asciende a un total de doscientos cuarenta y ocho, ciento dieciocho de los cuales nunca han sido socios de la SGAE, es decir, jam�s le encargaron a esa sociedad la gesti�n de sus derechos de autor. Los que hasta la fundaci�n de DAMA s� pertenecieron a la SGAE (lo que por otro lado era irremediable teniendo en cuenta la situaci�n de monopolio) llevan desde entonces intentando rescindir sus contratos y registran desde ese d�a su obra en la nueva entidad de gesti�n. Un n�mero muy significativo, por tanto, de las pel�culas y de las series de televisi�n espa�olas que el p�blico consume diariamente forma parte del repertorio de DAMA. Sin embargo, la SGAE sigue recaudando TODO el dinero que genera la industria audiovisual espa�ola, apropi�ndose indebidamente de millones de euros que corresponden a los socios de DAMA. El Ministerio de Cultura, que fue quien concedi� la licencia a DAMA, asegura que la normativa actual no le permite intervenir en este conflicto de intereses. Creemos que los responsables pol�ticos deber�an hacer algo para desbloquear esta situaci�n, exigiendo a la SGAE que abandone sus pr�cticas abusivas. En los �ltimos d�as, representantes de todos los partidos pol�ticos del arco parlamentario han recibido un comunicado de los socios de DAMA denunciando el actual estado de cosas y demandando su intervenci�n. Resulta cuando menos parad�jico que quien clama en contra de las pr�cticas mafiosas de los piratas discogr�ficos est� empleando inaceptables m�todos de presi�n en contra de un grupo de autores que pretendemos gestionar con nuestros propios criterios unos derechos que nos pertenecen. La SGAE, aprovech�ndose de la fuerza conseguida en parte gracias a la gesti�n de nuestras obras, nos priva ahora de la libre administraci�n de esas mismas creaciones tal y como la ley reconoce. Y del mismo modo que no se comprender�a la existencia de un solo banco para tramitar cr�ditos, un administrador de fincas �nico para gestionar propiedades, ni un juez omnipresente que a la vez fuera parte en la administraci�n de justicia, no puede haber una sola entidad de gesti�n que se arrogue en exclusiva la recaudaci�n de todos los derechos. El d�a 11 de junio todos protestaremos contra la pirater�a. Contra toda la pirater�a. Esperamos que la SGAE se sume a nuestra protesta. 1. Manuel Valdivia 2. Joaqu�n Oristrell 3. �ngeles Gonz�lez-Sinde 4. Mariano Barroso 5. Jos� Luis Acosta 6. Patxi Amezcua 7. Miguel Alcantud 8. Jos� Ram�n Barbado 9. Mayka Bellido 10. Juanba Berasategui 11. David Bermejo 12. Salom� Blanco 13. Ram�n Campos 14. Oriol Capel 15. Daniel Castro 16. Juan Cavestany 17. Fernando Cordero 18. Jos� �ngel Esteban 19. Nacho Faerna 20. Marisol Farr� 21. Andr�s Fierro 22. Enrique Gabriel 23. Natalia G�mez 24. Beatriz Gonz�lez Cruz 25. Joaqu�n G�rriz 26. Luis Guridi 27. Mart�n Hamdorf 28. Jorge Iglesias 29. F�lix Jim�nez Velando 30. Andres Koppel 31. Carlos L�pez 32. Clara L�pez Rubio 33. Natxo L�pez 34. �ngel Lozano 35. Alicia Luna 36. Alberto Mac�as 37. Emilio Mart�nez-L�zaro 38. Manuel Mart�n Cuenca 39. Santiago Matallana 40. Manuel Matji 41. Eduardo Men�ndez Madina 42. Odile M�ndez-Bonito 43. Carlos Molinero 44. Mario Montero 45. Pedro Montero 46. Vicente Mora 47. Luis Moreno Bernardo 48. David Mu�oz 49. Carlos Muriana 50. Eva Nu�o 51. Paul Orsen 52. Enrique Peregrina 53. Clara P�rez Escriv� 54. David Planell 55. Gracia Querejeta 56. Nicol�s Romero 57. Isabel Rodr�guez Fern�ndez 58. Curro Royo 59. Lola Salvador 60. David S�nchez 61. Marta S�nchez 62. Antonio S�nchez 63. Fernando S�nchez-Cuenca 64. Roberto Santiago 65. Antonio Trashorras 66. Ram�n Tarr�s 67. Jordi Terradas 68. Jorge Torregrosa 69. Fernando Villena 70. Virginia Yag�e 71. Agust�n D�az Yanes 72. Elias Querejeta 73. Elvira Lindo (firmas al 6 de junio de 2002) ---------------------------------------------------------------------------- ----------------------------------------------------------------- Us recordo, que a mode d'exemple, els senyors de la SGAE, obliguen a pagar a les emisores de TV pels programes que emeten, "en concepte de radiodifusi�n publica", per� a sobre, als bars que tenen un televisor on es pot veure la tele, els hi torna a fer pagar el mateix per all�s que ja han pagat les emissores. Pr�ctiques mafioses? > - que es critiqui el sistema vigent des de dins (de vegades amb > l'avan�ament cobrat i amb el master pagat pel segell discogr�fic), en > comptes de quedar-s'hi f�ra... al fi i a la postra, precisament Internet > permet fer servir canals alternatius. Si est�ssim als 80 encara tindr�a una > l�gica, ja que fins fa poc realment era dif�cil estar fora del sistema > controlat pels segells discogr�fics... AI COI.... I ARA NO? O a cas em dir�s ara que el Enrique Iglesias ven tants discs, per lo b� que �s com a cantant, no? aqui et torno a dir que pasa amb els servidors de musica indepentent quan els detecta la SGAE.... novament arriben les pr�ctiques mafioses?... > ... per� tamb� hi havia poca pirateria. llevors perque la SGAE es va treure de la m�niga amb l'ajuda del gobern de torn un canon per les cintes verges d'�udio i de video? perque la gent no feia c�pies?, perque amb les cintes d'�udio enregistraven els ronquidos de la novia al llit, o grabaven en video al marit com feia burilles dins del cotxe al aturar-se en un semafor?.... I si realment alg� realment compraba cintes per a fer coses aixi, que es foti i pagui el canon de marres igualment... El cas es que es va passar del precepte constitucional espanyol de "la presunci�n de inocencia", al "si tu compras cintas virgenes, es porque eres un pirata", y aunque no sea asi, a pagar y a callar. El cas es criminalitzar a tothom sota l'argument de que el canon es per "compensar la ausencia de ingresos producidos por la c�pia de seguridad personal de una obra "intelecual"(*) "... (*) el que pasa que per raons m�s que obvies, ramoncin, enrique iglesias, cobos, bustamantes y "demas mangantes", no haurien d'estar inclossos dins de l'apartat "intelectual", per� a la pr�ctica, ja es veu que no es aixi (i si no mireu qui son els que mes pasta recauden de la sgae)... Perque no ho diem clarament? que coi �s el que realment pasa? Doncs que com que la venda de les cintes d'�udio i de video han baixat en picat, ara es troben que han deixat de ingressar pasta de la manera m�s tonta i pel "puto morro", i ara busquen excusses d'alli on no raja. > Curiosament, �s ara quan unes mateixes tecnologies (ordinadors potents i > relativament econ�mics, Internet i gravadores de CD) justifiquen per alguns > la legitimitat de la pirateria, per� ben poques vegades s�n la base de > sistemes veritablement innovadors de distribuci� de m�sica. "per� ben poques vegades s�n la base de sistemes veritablement innovadors de distribuci� de m�sica. " hmmm... lo del napster entenc doncs que �s quelcom aixi com una mena d'espectre astral? perque si aixos no ha estat un sistema innovador de distribuci� de musica.... a que coi venen els pleits dels "peluts" de metallica o de la RIAA ? > Trobo curi�s > que la famosa revoluci� que la tecnolog�a suposa per Internet, que �s b�n > certa, sembli que s'hagi de quedar en si podem copiar o no el disc del > "Manu Bisbamante" (seguint la feli��ssima par�dia de Set de Nit) ejem... 1a) si hi ha garrulos que volen posarse a copiar aquestes horterades, all� ells... jo com que pateixo per la integritat f�sica dels meus o�des, �s evident que copiar aix�s ni s'em passaria pel cap. 2ona) Si foten un disc a 3000 peles per un article tant prescindible com �s un disc... qui collons pretenen que els compri? 3era) Tot i aixi, jo prefereixo comprar-ne un d'original. Digeu-me pijo, per� m'agrada que els discs estiguin ben presentats, amb la capsa, caratula i booklet si es dona el cas. Lo que no trago, es que si a sobre de que em gasto 3000 peles, per a postres no la pugui ni reprodu�r amb el meu ordinador, i a sobre, es possible fins i tot de que la protecci� del disc fins i tot m'el pugui espatllar. Si es dona el cas, no cal que digui on poden ficar-se la capsa, el booklet, el disc, la protecci�, les 3000 peles i a la mare que els va parir a tots junts. 4rta) Tot i aixi, segueixo sense entendre certes coses... 3000 peles per un disc... en el que generalment trobem un tema b� (o no tant b�, si no que senzitllament, sobint es porqueria que ens han bombardeixat continuadament fins que ens entra pel cervell)... per� malgrat tenir un dos temes "decents", la resta es purria per omplir. Si un disc on intervenen com a m�xim una dotzena de persones, aquest es pot grabar en una tarda (o a lo sumo... una setmana)... Perque pelicules bones en DVD, que han trigat gaireb� un any en rodar-se i on han treballat centenars de persones, costen a la tenda gaireb� el mateix que un CD de m�sica? Francament, supessant tots els pros i els contra... o adecenten els preus, o que els bombin ben bombats. > ... mes que > per posar-la a treballar de forma creativa, aconseguint un lloc per a coses > que actualment es queden fora del sistema > ejem... si amb el que fan les discografiques promocionant al ramoncin o al enrique iglesias es treballar de forma creativa...... tant de b� que la pirateria les enfonsi a totes, a les discografiques i a energumens promocionats com el enrique iglesias. Aix� viurem tots m�s trenquils, i sentirem m�sica creativa per la r�dio d'una puta vegada (que ja toca)... i si no, posa "los 40 principales" i escolta la merda que hi posen (contractada a cop de talonari, no per merits artistics... aix� per descomptat) ... Si aix� d'aix� en diuen "art" o "m�sica", llevors esta clar que el canibalisme �s gastronomia. Diguem-ho ben clarament, per a �lls (SGAE, AFYVE, Discogr�fiques), la m�sica ni �s art, ni �s cultura... no es res m�s que un puto negoci, un m�s que suculent i multimilionari negoci, que �lls fins ara dominaben i que veuen amb por com s'els hi esta esta escapant de les mans. Ja em vist que posen com a argument de resist�ncia, les mil i una excuses... i que amb aix�s el m�xim perjudicat �s l'autor... autor que han anat expoliant i exprimmint com una llimona tantes vegades com han pogut. Ara, fins i tot demanen com a mesura proteccionista de l'autor a m�s a m�s, que els hi rebaixin el IVA de la venda dels discs... Com si aquests diners anessin a parar als veritables "artistes"... el cas es que dia a dia, no deixen de sorpendre... la propera quina sera? exempci� de declaraci� de la renda i dels impostos de societats a les companyies discogr�fiques? Per� aqui, qui �s realment el pirata? _______________________________________________ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
