Bem não estou a par dos detalhes da história da lógica, mas me parece que o que importa não é saber quem é o pai da criança, mas sim saber que é a mãe. Afinal, pai você pode ter quantos quiser, mas mãe é uma só!
[ ]s Alvaro Augusto ----- Original Message ----- From: Décio Krause To: Wagner de Campos Sanz Cc: Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de LOGICA Sent: Sunday, January 25, 2009 5:40 PM Subject: Re: [Logica-l] Tarski e o desenlvovimeto da logica moderna Essa discussão sobre quem é ou deixa de ser o pai da lógica me traz a sensação de que a certeza é que a lógica é uma grande FDP. Abçs Décio 2009/1/25 Wagner de Campos Sanz <[email protected]> Caro JY Parece-me interessante a revisao historica das influencias. Depende do proposito. Se for so por um problema de vaidades, nao importa. Se tem substancia conceitual é mais interessante. Por certo que nem toda a bagagem (nem a maior parte) vem por maos de Frege ou de uma so personalidade, quem quer que seja. Ao considera-lo pai da logica contemporanea creio que o julgamento procede segundo a revolucao conceitual que foi operada, salvo juízo mais douto. Ate onde estou recordado, JvH admite em um artigo a existencia de duas linhas gerais para a interpretacao das linguagens formais: como cálculo ou como lingua caracteristica. No caso de Frege trata-se da segunda. Na primeira linha podemos contar o desenvolvimento da algebra, creio inclusive que ele cita explicitamente Schroder como exemplo. Uma linha de clivagem importante para a apreciacao das relevancias do tema em questão está no que logicos de tendencias filosofias ou de tendencias matematicas consideram como sendo "a verdadeira logica". É natural que os pendores daqueles de inclinaçao filosofica estejam mais interessados no que foi produzido sob o rotulo de "Logica" associado a algum projeto mais amplo, em geral projetos fundacionistas (Frege, Russell, Hilbert, Brouwer, etc.). Todavia, em boa parte da tradição contemporânea não vemos mais projetos dessa natureza, ou ainda, seu alcance é muito mais restrito. Tarski me parece um exemplo interessante. Não entendo que o trabalho dele possa ser ligado a um projeto de natureza filosofica mais amplo, embora ele mesmo tivesse um tino filosofico muitissimo sofisticado. O mesmo, por exemplo, não ocorre com Carnap, esse sim tinha projetos dessa natureza (começa com o positivismo lógico e se espraia na unidade da ciência) embora suas realizacoes logicas sejam bem mais modestas. Com respeito ao conceito de consequencia logica, nao penso que o fato de descreve-la ou conceptualiza-la em termos topologicos em 1928 seja o que confere importancia ou prioridade a Tarski na elucidacao do conceito. Antes, sao os artigos sobre verdade nas linguagens formalizadas e o artigo sobre consequencia logica (onde em uma nota de rodape ele faz referencia explicita as tentativas de Carnap de caracterizar o mesmo conceito, alias dizendo que Carnap estava errado) esses sim parecem ter tido um impacto mais amplo na comunidade de logicos (em amplo sentido, pois a Teoria de Modelos seria uma das resultantes) assim como na dos filosofos (ou em certa parcela destes, pelo menos). Um abraço, WS BEZIAU Jean-Yves escreveu: > Wagner > > Com estou repetindo: os livros da Gerladine Brady e do Ivor Grattan-Guinness > estao dando uma visao bem diferente da historia da logica moderna do livro do JvH. > A Geraldine Brady mostrou como o trabalho importante do Löwenheim e do Skolem > foi influenciado pelo Peirce e Schröder, e nao pelo Frege. > > Sobre os polones, tem o livro do Jan Wolenski sobre a escola de Lvov-Varsovia. > Ele fala que a logica moderna foi introduzida pela primeira vez na polonia por Lukasiewicz > resumindo o Schröder - no famoso livro dele sobre o principio de contradicao em Aristoteles. > > Tarski ficou a vida inteira muito influenciado pela algebra da logica do Schröder. > A ultima obra do Tarski > Alfred Tarski & Givant, Steven, 1987. 2004, A Formalization of Set Theory Without Variables, American Mathematical Society > é diretamente ligada a isso. > > A nocao de consequencia de Tarski que ele comecou a desenvolver a partir de 1928 > (operador de consequenca) é ligada a topologia, > ele estava trabalhando com o Kuratowski naquele epoca. > > E bom lembrar tambem que o Tarski provou em 1936 que a logica propositonal tipo Principia Matematica factorizada pela nocao de equivalencia logica é uma algebra de Boole. > > Um abraco, JY > > -------- Mensagem original -------- > Assunto: Re: [Logica-l] RE : JvH e a lenda do Frege com papai da logica > moderna > Data: Sun, 25 Jan 2009 11:42:35 -0200 > De: Wagner de Campos Sanz <wsanz em uol.com.br<http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l>> > Para: Joao Marcos <jmarcos em dimap.ufrn.br<http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l>> > > > > Caro Joao, JY, e outros, > > Gostaria de ver mais pessoas que trabalham com filosofia e historia da > logica manifestar sua opiniao acerca do tema. > Com respeito ao assunto, por certo que os "herois" variam conforme as > personalidades e os seus gostos. > Em minha opiniao Frege merece o titulo de pai da logica contemporanea, > pois ele é dele o giro conceptual que deu origem aos instrumentos > basicos da logica contemporanea. > Todavia, a obra que teve grande impacto no desenrolar dessa historia > foram os Principia de Russell, o qual muitas vezes diz ter recebido ou > tomado as ideias de Frege. > Do ponto de vista da criação de problemas, pesquisa e dos resultados que > se seguiram dentre os mais relevantes da logica no sec. XX, dificil nao > ter em conta Hilbert e seu programa fundacionista. > Todavia, me parece, o impacto de Hilbert foi maior na comunidade dos > matemáticos. Vale lembrar que o proprio Hilbert atribui importancia e > paternidade a algumas ideias fundamentais com as quais trabalhamos em > logica hoje em dia a Frege e a Russell. > Naturalmente em seguida veem Tarski e Godel. Como anedota, segundo a > recente biografia de Tarski, ele dizia ser o lógico são mais importante > do momento (daquele momento), provavelmente uma referencia nada cortes a > demencia de Godel. > À aqueles que conhecem a obra de Tarski mais de perto pergunto: o > sistema que subjacente em boa parte dos artigos de Tarski, como aquele > sobre consequencia logica, é necessariamente o sistema dos Principia ou > pode ser outro sistema qualquer? > Abraços a todos, > > WS > _______________________________________________ > Logica-l mailing list > [email protected] > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > > _______________________________________________ Logica-l mailing list [email protected] http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l -- _________________________________ Décio Krause Departamento de Filosofia Universidade Federal de Santa Catarina C.P. 476 88040-900 Florianópolis, SC - Brasil Tel.: + 55 48 3331-9248 www.cfh.ufsc.br/~dkrause Grupo de Lógica e Fundamentos da Ciência www.logica.cfh.ufsc.br _____________________________________ ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Logica-l mailing list [email protected] http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l
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